KK uniewaznil drugie przykazanie

Bieżące aspekty życia w kościołach nieprotestanckich
Awatar użytkownika
inquisitio
Posty: 4898
Rejestracja: 15 maja 2012, 11:41
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: inquisitio » 15 sty 2013, 11:50

Hardi,teksty o balwochwalczym kosciele zachowaj dla siebie.Nie wiesz sam gdzie jesyes a chcesz oceniac cos co jest poza twoim zasiegiem.Schowaj pyche i sekciarskie widzenie sswiata to wtedy moze cos zobaczysz.
Czy wszyscy ,,zieloni,,sa tacy butni,pelni pychy i krytykanctwa wobec innych?


Contemplari et contemplata aliis tradere
Awatar użytkownika
inquisitio
Posty: 4898
Rejestracja: 15 maja 2012, 11:41
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: inquisitio » 15 sty 2013, 11:59

K
Małgorzata pisze:
Prosze o wybaczenie, ale po wejsciu tutaj i zapoznaniu sie z wypowiedziami to stwierdzam


Nie jesteś wiarygodny jako katolik :D
Odczytujesz Biblię w kontekście tradycji ustanowionej przez ludzi. Wielu Twoich współwyznawców nawet Biblii nie zna, jeno tę właśnie tradycję.


Mylisz sie.
A ty wedlug jakiej tradycji czytasz biblie,swoim widzimisiewidzimisie pastora czy innych autorytetow uznawanych przez ewangeliczych?


Alkhilion
Posty: 7293
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 24 sty 2013, 01:02

komandorek pisze:Prosze o wybaczenie, ale po wejsciu tutaj i zapoznaniu sie z wypowiedziami to stwierdzam, ze niekatolicy uniewaznili myslenie i uniewaznili sens Slowa Bozego w Pismie Swietym


Proszę o powstrzymanie się od takich opinii, ponieważ są to Twoje subiektywne odczucia mogące urazić innych.


Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Kitka » 24 sty 2013, 07:59

Co Pan Jezus mówi o unieważnianiu przykazań? Otóż:

Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi,
ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim.


Wszak z łaski zbawieni jesteśmy, nie z uczynków zakonu.....


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 24 sty 2013, 08:10

Alkhilion pisze:
komandorek pisze:Prosze o wybaczenie, ale po wejsciu tutaj i zapoznaniu sie z wypowiedziami to stwierdzam, ze niekatolicy uniewaznili myslenie i uniewaznili sens Slowa Bozego w Pismie Swietym


Proszę o powstrzymanie się od takich opinii, ponieważ są to Twoje subiektywne odczucia mogące urazić innych.

To ja mam pytanie:
Dlaczego nie upomniałeś w ten sposób na przykład Hardiego, który zaczął ten temat właśnie od takiego sformułowania pod adresem katolików w kwestii fragmentu I przykazania dotyczącego obrazów?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Albertus » 24 sty 2013, 08:20

Kitka:

Co Pan Jezus mówi o unieważnianiu przykazań? Otóż:

Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi,
ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim.


Dlatego przykazania nie są zniesione ale pozbawione mocy, to znaczy pozbawiona jest mocy litera Prawa.A pozbawił mocy literę prawa Jezus Chrystus przez swoją śmierć na krzyżu i swoją przelaną krew.:

Ef2

(13) Ale teraz w Chrystusie Jezusie wy, którzy niegdyś byliście daleko, staliście się bliscy przez krew Chrystusa. (14) On bowiem jest naszym pokojem. On, który obie części [ludzkości] uczynił jednością, bo zburzył rozdzielający je mur - wrogość. W swym ciele (15) pozbawił On mocy Prawo przykazań, wyrażone w zarządzeniach, aby z dwóch [rodzajów ludzi] stworzyć w sobie jednego nowego człowieka, wprowadzając pokój,

Chociaż protestanci tłumaczą że zniósł:


(13) Ale teraz wy, którzy niegdyś byliście dalecy, staliście się w Chrystusie Jezusie bliscy przez krew Chrystusową. (14) Albowiem On jest pokojem naszym, On sprawił, że z dwojga jedność powstała, i zburzył w ciele swoim stojącą pośrodku przegrodę z muru nieprzyjaźni, (15) On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka (16) i pojednać obydwóch z Bogiem w jednym ciele przez krzyż, zniweczywszy na nim nieprzyjaźń; (Protestancka Biblia Warszawska)

Jak by nie patrzeć to chrześcijanie i Kościół, zgodnie z Pismem, nie jest zobowiązany do niewolniczego , literalnego nauczania i przestrzegania przykazań Prawa.
I nie jest prawdą jakoby KK zniósł jakiekolwiek przykazanie.I to jest fakt.W przeciwieństwie do protestanckich subiektywnych opinii na temat KK.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 24 sty 2013, 09:33

Kitka pisze:Co Pan Jezus mówi o unieważnianiu przykazań? Otóż:

Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi,
ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim.


Wszak z łaski zbawieni jesteśmy, nie z uczynków zakonu.....
I dlatego Prawo powinno być nauczane. Kogo:?

(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, (11) w duchu Ewangelii chwały błogosławionego Boga, którą mi zwierzono.

Całe ... łącznie z nakazami pokarmowymi etc.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Kitka » 24 sty 2013, 09:44

Lash pisze:I dlatego Prawo powinno być nauczane. Kogo:?

(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, (11) w duchu Ewangelii chwały błogosławionego Boga, którą mi zwierzono.

Całe ... łącznie z nakazami pokarmowymi etc.


:eek:

Całe???...łącznie z kamienowaniem i składaniem ofiar ze zwierząt???


Zresztą, mówimy o nauczaniu w kościele dla sprawiedliwych.


Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Albertus » 24 sty 2013, 10:44

Alkhilion:

Proszę o powstrzymanie się od takich opinii, ponieważ są to Twoje subiektywne odczucia mogące urazić innych.



O!! To już nie można wyrażać swoich subiektywnych opinii i odczuć mogących urazić innych?
Wszystkich!?! ;)

Skoro tak to Alkhilionie - bądź czujny i sprawiedliwy jako moderator!!! :)


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 24 sty 2013, 11:30

Kitka pisze:
Lash pisze:I dlatego Prawo powinno być nauczane. Kogo:?

(8) Wiemy zaś, że Prawo jest dobre, jeśli je ktoś prawnie stosuje, (9) rozumiejąc, że Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone, ale dla postępujących bezprawnie i dla niesfornych, bezbożnych i grzeszników, dla niegodziwych i światowców, dla ojcobójców i matkobójców, dla zabójców, (10) dla rozpustników, dla mężczyzn współżyjących z sobą, dla handlarzy niewolnikami, kłamców, krzywoprzysięzców i [dla popełniających] cokolwiek innego, co jest sprzeczne ze zdrową nauką, (11) w duchu Ewangelii chwały błogosławionego Boga, którą mi zwierzono.

Całe ... łącznie z nakazami pokarmowymi etc.


:eek:

Całe???...łącznie z kamienowaniem i składaniem ofiar ze zwierząt???


Zresztą, mówimy o nauczaniu w kościele dla sprawiedliwych.
Pan Jezus powiedział wyraźnie. Żadno przykazanie z Prawa nie moze nie byc nauczane.

Prawo nie jest dla sprawiedliwych w kościele .... Paweł to napisał ...


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Kitka » 24 sty 2013, 11:55

Lash pisze:Pan Jezus powiedział wyraźnie. Żadne przykazanie z Prawa nie moze nie byc nauczane.

Gdzie? Przecież przytoczyłam wers, w którym Pan Jezus mówi, że nawet jak nie będziesz wszystkich przykazań nauczał, to wejdziesz do królestwa Bożego. Zatem nie na prawie zbudowane jest królestwo Boże.

Prawo nie jest dla sprawiedliwych w kościele .... Paweł to napisał ...


A rozmawiamy o nauczaniu kościoła, prawda? Kościoła katolickiego. Zarzuca mu się usunięcie przykazania z nauki kościoła (pomijam fakt polemiki w tym zakresie; sama polemizowałam). Zarzut ten jest bezzasadny w kontekście słów samego Pana Jezusa i również słów Pawła . Nie o prawo bowiem chodzi w nauce kościoła, a o łaskę. Czyż nie?


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 24 sty 2013, 12:17

Kitka pisze:
Lash pisze:Pan Jezus powiedział wyraźnie. Żadne przykazanie z Prawa nie moze nie byc nauczane.

Gdzie? Przecież przytoczyłam wers, w którym Pan Jezus mówi, że nawet jak nie będziesz wszystkich przykazań nauczał, to wejdziesz do królestwa Bożego. Zatem nie na prawie zbudowane jest królestwo Boże.


Nie do końca tak powiedział ale ok.

Kitka pisze:
Prawo nie jest dla sprawiedliwych w kościele .... Paweł to napisał ...

A rozmawiamy o nauczaniu kościoła, prawda? Kościoła katolickiego. Zarzuca mu się usunięcie przykazania z nauki kościoła (pomijam fakt polemiki w tym zakresie; sama polemizowałam). Zarzut ten jest bezzasadny w kontekście słów samego Pana Jezusa i również słów Pawła . Nie o prawo bowiem chodzi w nauce kościoła, a o łaskę. Czyż nie?
Zgadza się.
Dlatego zwróć uwagę nie biorę udziału w dyskusjach o tym.
Nie ma co sie kłócić o to co nas nie obowiązuje.

Kłócą się ci którzy myślą że to ich obowiązuje bo sa stale pod prawem a nie łaską i uczynkami chca zdobyc Królestwo Boze.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
bemol
Posty: 108
Rejestracja: 18 cze 2012, 10:27
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: bemol » 24 sty 2013, 13:56

Ten zarzut jest również nietrafiony, bo odnosicie się jedynie do wersji katechetycznej dekalogu. Protestanci również nie recytują całych fragmentów.
Zresztą prawo przykazań wyrażone w zarządzeniach przestało działać: jak można nakazać komuś aby kochał? Dlatego moralność chrześcijańska nie wypływa z przykazań, a z doświadczenia Boga.
To jest śmieszne, bo większość protestantów akcentuje doświadczenie i przyjęcie Chrystusa jako zbawiciela i jednocześnie trzyma się kurczowo nie tylko 10 przykazań, ale również wszystkich punktów prawa ST: zakaz jedzenia kaszanki, robienia rzeźb. NIgdy nie mogłem tego w protestantyzmie pogodzić.


DARK
Posty: 2913
Rejestracja: 01 sty 2013, 16:13
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: DARK » 24 sty 2013, 21:46

Do protestantów sugerujących zniesienie przykazania:
1. Proszę zapoznać sie z katolickim przekładem biblii - dekalog
2. Skrócony zapis przykazań zawarty w katechizmie, nie skraca ich merytorycznego sensu. W komentarzach do dekalou zawartych w tym opracowaniu macie biblijne cytaty na których je oparrto , łącznie z ulubionym o obrazach i rzeźbach.


Alkhilion
Posty: 7293
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 25 sty 2013, 00:15

Rembov pisze:Dlaczego nie upomniałeś w ten sposób na przykład Hardiego, który zaczął ten temat właśnie od takiego sformułowania pod adresem katolików w kwestii fragmentu I przykazania dotyczącego obrazów?


Moje supernowoczesne sensory zamiast oczu musiały tego nie wykryć. Zdarza się.

Albertus pisze:O!! To już nie można wyrażać swoich subiektywnych opinii i odczuć mogących urazić innych?
Wszystkich!?!


Nigdy nie można było i, by być sprawiedliwym, Hardi ma za to już trzy ostrzeżenia.

Albertus pisze:Skoro tak to Alkhilionie - bądź czujny i sprawiedliwy jako moderator!!!


:ok:



Wróć do „Życie kościelne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości