Jezus to Jehowa

[Jefte]

. „Jezus rzekł do niego: ‚Precz, Szatanie! Jest bowiem napisane: „ „Pana”, BT , twego Boga, masz czcić i tylko dla niego masz pełnić świętą służbę”’”.

Jezus wcale nie powiedział, że to jemu jako Bogu należy oddawać cześć.

Dlaczego nie powiedział wprost: Tak, należy mnie jako Boga czcić !

[Zbyszekg4]

thethinker, uciekłeś od tematu (1Kor 15,22-28) bo niewygodny? czy po prostu wolisz i bardziej lubisz naskakiwać na innych ze swoimi oskarżeniami?...
Nie podejmę tematu Twoich oskarżeń!

[Zbyszekg4]

Jezus wcale nie powiedział, że to jemu jako Bogu należy oddawać cześć.

Dlaczego nie powiedział wprost: Tak, należy mnie jako Boga czcić !

J 5:22-23 bw "(22) Bo i Ojciec nikogo nie sądzi, lecz wszelki sąd przekazał Synowi, (23) aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał."

[Jefte]

Jezus wcale nie powiedział, że to jemu jako Bogu należy oddawać cześć.

Dlaczego nie powiedział wprost: Tak, należy mnie jako Boga czcić !

J 5:22-23 bw "(22) Bo i Ojciec nikogo nie sądzi, lecz wszelki sąd przekazał Synowi, (23) aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał."

Czy ten kto przekazuje dyspozycje, jest równy z wykonawcą?

Wprawdzie Bóg nie zważał na czasy takiej niewiedzy, lecz teraz mówi ludziom, żeby wszyscy wszędzie okazali skruchę. Ustalił bowiem dzień, w którym zamierza w prawości sądzić zamieszkaną ziemię przez męża, którego wyznaczył, udzielił też gwarancji wszystkim ludziom przez wskrzeszenie go z martwych”. ( Dz.ap 17:30,31)

[Ferdek]

Nikt ostrzeżenia nie dostał, a każdy wedle własnych przekonań i uczuć religijnych jako ŚJ miał prawo poczuć się urażony.

Miałes prawo i dlatego właśnie Cię przeprosiłem. Ma dla Ciebie to jakieś znaczenie?

Po drugie kto mi zarzuca ośmieszanie, skoro cytuję publikacje naukowe?

Wiesz..., cytować można publikację naukową mówiącą o wiośnie, i chcieć tym udowodnić, ze na jesieni roślinność budzi się z zimowego snu, że to na jesieni wszystko się zieleni.

I co mają oznaczać słowa zamilknij?

Nie głoś herezji na chrześcijańskim forum.

To ma być poziom merytoryczny na forum?

Jak jest merytorycznie, to omijasz wpisy. Jak jest dosadnie, to strzelasz focha i straszysz sądem.

[Ferdek]

Kto jest Alfa i Omega? Kto ma przyjść powtórnie? O kim mówią te wersety?

(8) Jam jest alfa i omega (początek i koniec), mówi Pan, Bóg, Ten, który jest i który był, i który ma przyjść, Wszechmogący. - Ap 1

(12) Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku. (13) Ja jestem alfa i omega, pierwszy i ostatni, początek i koniec. - Ap 22

[Jefte]

Jezus odpowiedział: „Jeżeli ja sam siebie otaczam chwałą, moja chwała jest niczym. To mój Ojciec otacza mnie chwałą, ten, o którym mówicie, że jest waszym Bogiem; ( Jn 8:54)


Żydzi uznawali się za czcicieli Boga Jehowy. Jezus nie mówił, że jest Jehową, tylko że Jego Ojciec- otacza go chwałą. Jeżeli ktoś otacza kogoś chwałą, czy jest tą samą osobą? Wyraźnie zauważamy różnicę , że Jezus i jego Ojciec to dwie odrębne osoby.

[Ferdek]

Jezus odpowiedział: „Jeżeli ja sam siebie otaczam chwałą, moja chwała jest niczym. To mój Ojciec otacza mnie chwałą, ten, o którym mówicie, że jest waszym Bogiem; ( Jn 8:54)


Żydzi uznawali się za czcicieli Boga Jehowy. Jezus nie mówił, że jest Jehową, tylko że Jego Ojciec- otacza go chwałą. Jeżeli ktoś otacza kogoś chwałą, czy jest tą samą osobą? Wyraźnie zauważamy różnicę , że Jezus i jego Ojciec to dwie odrębne osoby.

Czyżby?

(12) Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku. (13) Ja jestem alfa i omega, pierwszy i ostatni, początek i koniec. - Ap 22

[Jefte]

Określenie „Wszechmocny” jest tłumaczeniem hebrajskiego Szaddáj i greckiego Pantokrátor.

Jezus odpowiedział: „Jeżeli ja sam siebie otaczam chwałą, moja chwała jest niczym. To mój Ojciec otacza mnie chwałą, ten, o którym mówicie, że jest waszym Bogiem; ( Jn 8:54)


Żydzi uznawali się za czcicieli Boga Jehowy. Jezus nie mówił, że jest Jehową, tylko że Jego Ojciec- otacza go chwałą. Jeżeli ktoś otacza kogoś chwałą, czy jest tą samą osobą? Wyraźnie zauważamy różnicę , że Jezus i jego Ojciec to dwie odrębne osoby.

Czyżby?

(12) Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku. (13) Ja jestem alfa i omega, pierwszy i ostatni, początek i koniec. - Ap 22

Przecież otrzymał władzę od Ojca żeby sądzić. Ale też z powrotem ją przekaże, kiedy wypełni swoje zadanie . Jeżeli chodzi o alfę i omegę- to nie przypisujmy tych określeń wyłącznie Jezusowi , ponieważ również Boga dotyczą. „Jam jest Alfa i Omega”, mówi Bóg, „Ten, który jest i który był, i który przychodzi, Wszechmocny” W tym miejscu jest słowo- gr.Pantokrátor (Wszechmocny lub Wszechpotężny określający Boga jako Króla wieczności- a nie Wszechmogący jak przetłumaczono w Bw i BT) ( Obj 1:8) Nigdzie w Biblii nie użyto w stosunku do Jezusa określenia ( Bóg -Wszechmocny)
.. Różnica między Bogiem a Jezusem ( Ps 90:2- dotyczy Jehowy) ( kol 1:15, Obj 3:14 -dotyczy Jezusa)
Podsumowując: Jezus miał początek, Jehowa istniał od zawsze. Jezus w Iz 9:6 jest nazwany Bogiem mocnym (ʼEl Gibbòr, a nie ʼEL Szaddáj,
Wszechmocny) SLOWO heb. SZADDA'J i gr. PANTOKRATOR- odnosi się tylko i wyłącznie do osoby Boga-JHWH, nigdy do Jezusa

[Zbyszekg4]

Czy ten kto przekazuje dyspozycje, jest równy z wykonawcą?

Wprawdzie Bóg nie zważał na czasy takiej niewiedzy, lecz teraz mówi ludziom, żeby wszyscy wszędzie okazali skruchę. Ustalił bowiem dzień, w którym zamierza w prawości sądzić zamieszkaną ziemię przez męża, którego wyznaczył, udzielił też gwarancji wszystkim ludziom przez wskrzeszenie go z martwych”. ( Dz.ap 17:30,31)

I czego ma dowodzić ten werset??
Przecież to nic nowego, że Jezus będzie Sędzią! Sam to zapowiadał i w niczym to nie umniejsza Jego pozycji.
Ty lepiej nie odwracaj uwagi, ale przyjrzyj się temu, co podałem:
J 5:22-23 bw "(22) Bo i Ojciec nikogo nie sądzi, lecz wszelki sąd przekazał Synowi, (23) aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał."
Można by - idąc twoim tropem - nawet mówić, że Ojciec jest kimś mniejszym od Syna bo przekazał/oddał wszelki sąd Synowi... (to oczywiście nadinterpretacja, ale tak czytamy).

Czy czcisz Syna TAK SAMO jak czcisz Ojca? Jeśli nie, to i Ojca nie czcisz! Zastanów się nad tym...

[Jefte]

Czy ten kto przekazuje dyspozycje, jest równy z wykonawcą?

Wprawdzie Bóg nie zważał na czasy takiej niewiedzy, lecz teraz mówi ludziom, żeby wszyscy wszędzie okazali skruchę. Ustalił bowiem dzień, w którym zamierza w prawości sądzić zamieszkaną ziemię przez męża, którego wyznaczył, udzielił też gwarancji wszystkim ludziom przez wskrzeszenie go z martwych”. ( Dz.ap 17:30,31)

I czego ma dowodzić ten werset??
Przecież to nic nowego, że Jezus będzie Sędzią! Sam to zapowiadał i w niczym to nie umniejsza Jego pozycji.
Ty lepiej nie odwracaj uwagi, ale przyjrzyj się temu, co podałem:
J 5:22-23 bw "(22) Bo i Ojciec nikogo nie sądzi, lecz wszelki sąd przekazał Synowi, (23) aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał."
Można by - idąc twoim tropem - nawet mówić, że Ojciec jest kimś mniejszym od Syna bo przekazał/oddał wszelki sąd Synowi... (to oczywiście nadinterpretacja, ale tak czytamy).

Czy czcisz Syna TAK SAMO jak czcisz Ojca? Jeśli nie, to i Ojca nie czcisz! Zastanów się nad tym...

To że Ojciec oczekuje że należy darzyć szacunkiem Syna, jest zrozumiałe i naturalne. Przecież Go wysłał z niezwykle istotną misją na ziemię. Trudno nie darzyć Ambasadora kraju respektem- ponieważ reprezentuje swój naród i jest jego wysłannikiem.

Czy Jezus domagał się, żeby na równi odbierać cześć jaka jest należna Ojcu? Przecież Szatanowi na pustyni oznajmił: Wtedy Jezus rzekł do niego: „Precz, Szatanie! Jest bowiem napisane: ‚Jehowę, twego Boga, masz czcić i tylko dla niego masz pełnić świętą służbę’”
Powołuje się na księgę (Pow.Pr 10:20) gdzie było imię Boga-JHWH. Nigdy nawet nie pretendował do tego, żeby się równać z swoim Ojcem... Nie powiedział: Niech moje imię będzie uświęcone!!! ( Mat 6:9,10) ale Jego Ojca...

[Zbyszekg4]

Jefte, ja się Ciebie wprost pytam: czy TAK SAMO jak czcisz Ojca czcisz Syna?
a Ty uciekasz od odpowiedzi... Gonił Cię nie będę

[Jefte]

Jefte, ja się Ciebie wprost pytam: czy TAK SAMO jak czcisz Ojca czcisz Syna?
a Ty uciekasz od odpowiedzi... Gonił Cię nie będę

Jak bowiem Ojciec ma żywot sam w sobie, tak dał i Synowi, by miał żywot sam w sobie. ( Jn 5:26). Syn sam z siebie nie może nic zrobić- to Ojciec daje mu władzę i moc...A Ty pytasz czy TAK SAMO czczę OJCA I SYNA? Czy Prezydent i Ambasador danego kraju są równi we wszystkim? Czy mają taką samą pozycję i przywileje?

[Zbyszekg4]

Jefte, człowieku! Znowu robisz uniki. Konkretny werset z konkretną sprawą Ci podaję, a Ty w koło Wojtek uciekasz od jasnej odpowiedzi...
W ten sposób to nie ma sensu dyskutować, prawda?

Na PW już jeden werset zanegowałeś: 1Ti 2:5 bw "(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus," twierdząc, że nie można się na nim opierać bo nie pasuje do reszty Biblii, a teraz widzę, że kolejny werset zamazujesz...

Masz takich niechcianych wersetów chyba więcej... jaki kolejny?!?

[Jefte]

Jefte, człowieku! Znowu robisz uniki. Konkretny werset z konkretną sprawą Ci podaję, a Ty w koło Wojtek uciekasz od jasnej odpowiedzi...
W ten sposób to nie ma sensu dyskutować, prawda?

Na PW już jeden werset zanegowałeś: 1Ti 2:5 bw "(5) Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus," twierdząc, że nie można się na nim opierać bo nie pasuje do reszty Biblii, a teraz widzę, że kolejny werset zamazujesz...

Masz takich niechcianych wersetów chyba więcej... jaki kolejny?!?

Kto zanegował ten werset!

To że Paweł napisał że Jezus jest pośrednikiem -to fakt!

Ale to że napisał ,,człowiek'' Jezus Chrystus- nie świadczy o tym że jest On w niebie jako człowiek z ciałem i krwią!

Pisze wyraźnie: Bo nawet Chrystus raz na zawsze umarł za grzechy, prawy za nieprawych, aby was przywieść do Boga; uśmiercony został w ciele, ale ożywiony w duchu. ( 1 Pt 3:18)

Ożywiony w duchu-nie w ciele!!!