nie rozmiem tego

[magda]

No jak w tytule tematu jest takie cos czego nie rozumiem a jeszcze tam jest napisane że pojmą to ci którym jest dane , widocznie mi nie jest

Mat 19:11-12 bw "(11) A On im powiedział: Nie wszyscy pojmują tę sprawę, tylko ci, którym jest dane. (12) Albowiem są trzebieńcy, którzy się takimi z żywota matki urodzili, są też trzebieńcy, którzy zostali wytrzebieni przez ludzi, są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios. Kto może pojąć, niech pojmuje!"

Przed tym fragmentem jest o małzeństwie i rozwodzie i to rozumiem, Ten kawałek o trzebieńcach tez rozumiem ale razem nie kumam co ma jedno do drugiego a najwyraźniej ma bo Jezus łączy to jakby razem. Wytłumaczcie bo od dłuższego czasu mi to nie dawało spokoju ale zapominałam zapytać.

[Nick]

pojmą to ci którym jest dane , widocznie mi nie jest

Ale jeśli faktycznie nie jest Ci dane pojąć (a raczej nie jest bo nie pojmujesz) to przecież tłumaczenie tego nie zmieni, nie wpłynie na to co jest Tobie dane

[Zbyszekg4]

Nick, czyli zwalniasz wszystkich z prób wyjaśnienia Magdzie, tego co nie pojmuje...

[magda]

to przecież tłumaczenie tego nie zmieni, nie wpłynie na to co jest Tobie dane

A moze jest mi dane zrozumieć po wytłumaczeniu. Wolałabym wiedziec o co w tym chodzi. Stara jestem może już muzg nie ten.

[Nick]

Nie wszyscy pojmują tę sprawę, tylko ci, którym jest dane.

rozumiem to zdanie tak, że nie jest to kwestia wytłumaczenia...
ale może źle rozumiem

[magda]

ale może źle rozumiem

Rozumiesz jak trzeba tylko po prostu jakimkolwiek sposobem chce zrozumieć bo jednak czytam Biblie wielokrotnie i za karzdym razem mnie to zastanawia . Sama z siebie nie kumam wiec nie jest mi dane i tyle. Po to tu piszę jak bym kumała to bym nie zakłdała tego wątku.

[Psrus]

Ja to rozumiem tak (tłumaczenie pozytywisty):
Jezus rozwodzi się o rozwodach.
Uczniowie dochodzą do wniosku: jak tak się sprawa ma to nie warto się żenić!
Jezus: lol rotfl następni, ale nie tylko wy tak uważacie, już byli tacy co się sami wykastrowali z tego powodu. Czujecie?

[Nick]

jak bym kumała to bym nie zakłdała tego wątku

no bo jakbyś kumała to byś była żaba, a żaby nie potrafią pisać
ok, koniec żartów

[Psrus]

ludzie którzy zaznali takiego zawodu miłosnego ze juz nikomu nie zaufaja,
takie tam rózna urazy psychiczne spowodowane przez ludzi,
ofiary gwałtów, molestowani pedofili w dzieciństwie, igeneralnie ofiary ustawy o celibacie

Nie - chodzi np. o osoby uczynione eunuchami by byli sługami na dworach królewskich.
Daniel mógł być eunuchem.

[andevi]

trzebieniec = wykastrowany, eunuch

Bycie płodnym kontra bycie niepłodnym. Możliwość posiadania rodziny kontra niemożność bycia rodzicem. W małżeństwo wchodzi się przecież nie po to, by żyć w celibacie, a żyje się w celibacie nie po to, by płodzić dzieci.

Są więc ludzie niezdoni do małżeństwa, gdyż są niepłodni z urodzenia. Są tacy, których niepłodnymi uczynili. A są tacy, którzy rezygnują z założenia rodziny, rozrodu, małżeństwa ze względu na Króloestwo. Paweł nie był ani eunuchem, ani niepłodnym się nie urodził. Nie założył rodziny, z tego co wiemy Są tacy, którzy twierdzą, że był... homoseksualistą

[magda]

już byli tacy co się sami wykastrowali z tego powodu

Na pewno nie o to chodzi co ty wymyślasz.

Są więc ludzie niezdoni do małżeństwa, gdyż są niepłodni z urodzenia. Są tacy, których niepłodnymi uczynili. A są tacy, którzy rezygnują z założenia rodziny, rozrodu, małżeństwa ze względu na Króloestwo. Paweł nie był ani eunuchem, ani niepłodnym się nie urodził. Nie założył rodziny, z tego co wiemy

chyba conieco to pasje

[kontousunięte1]

nawet tego forum nie było

Nie do wiary,jak świat mógł istnieć bez tego forum
A poważnie, myślę,że dobrze tłumaczysz. Dodam w tym:

są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios

Był w czasach ST /Paweł należał do tej grupy/ śluby nazyretu /chyba dobrze napisałam,jak nie to prosze o korektę.
Generalnie chodzi o to,że pewne osoby dobrowolnie ślubowały czystość i nie wiązały się więzami małżeńskimi, byli bez sexu. Może i o to chodzi w tym fragmencie.

[magda]

Pomału ja myślę że tam trzeba inne tłumaczenie , jest takie tłmaczenie biblia Poznańska

Mat 19:11-12 bp "(11) On zaś powiedział: Nie wszyscy pojmują tę naukę, ale tylko ci, którym to jest dane. (12) Bo są tacy, którzy już z łona matki wyszli niezdolni do małżeństwa, i są tacy, których ludzie uczynili niezdolnymi do małżeństwa. Są wreszcie tacy, którzy sami siebie uczynili niezdolnymi do małżeństwa dla królestwa niebieskiego. Kto może pojąć, niech pojmuje."

I wtedy to jest pasujące do poprzedniego tematu tak też tłumaaczy Biblia tysiąclecia, Warszawsko=praska . kowalskiego.

[Czekoladowy]

Pomału ja myślę że tam trzeba inne tłumaczenie , jest takie tłmaczenie biblia Poznańska

Mat 19:11-12 bp "(11) On zaś powiedział: Nie wszyscy pojmują tę naukę, ale tylko ci, którym to jest dane. (12) Bo są tacy, którzy już z łona matki wyszli niezdolni do małżeństwa, i są tacy, których ludzie uczynili niezdolnymi do małżeństwa. Są wreszcie tacy, którzy sami siebie uczynili niezdolnymi do małżeństwa dla królestwa niebieskiego. Kto może pojąć, niech pojmuje."

I wtedy to jest pasujące do poprzedniego tematu tak też tłumaaczy Biblia tysiąclecia, Warszawsko=praska . kowalskiego.

Ten przekład jest lepszy ze względu na to, że łatwiej go zrozumieć i wg. mnie nadal zachowuje sens. Nie jest jednak wierny oryginałowi, bo nie jest tam napisane tak jak tutaj. Tych ludzi określa się tam jednym słowem, mianowicie ευνουχοι (eunuchoi), czyli właśnie eunuchowie \ trzebieńcy. Sens jednak pozostaje ten sam i np. tłumaczenie andevi jest ok. Wg mnie mowa jest więc o ludziach, którzy z takich czy innych przyczyn się nie żenią.