Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Adalbertus
Posty: 3906
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: Adalbertus » 29 kwie 2017, 00:02

chwat pisze:W innych językach nie ma tej wątpliwości. Luter tłumaczył και to jako "und", w angielskim jest "and"


"Und" po polsku znaczy właśnie "i" i "a" oraz "oraz", a "and" po angielsku "i" i "a" oraz "oraz" tudzież "tudzież". Skomplikowane.
I dalej nie sporu rozstrzygnięto.


_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1103
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: chwat » 29 kwie 2017, 06:57

"a" jako znaczenie nie jest problemem. Problemem jest robienie z niego "ale".
Z "und" czy "and" nie zrobisz "ale".
Sprawa jest rozstrzygnięta. Chyba, że się chce mieszać i krok po kroczku zatruwać znacznie słów.

Jak np. robienie z "Petros" "kamyka", jak ktoś to tu wciskał. Znaczenie Petros (kefa) jest inne.

Κηφᾶς
From Aramaic כיפא (“rock”).
an eponym of St. Peter
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%9A%C ... E%B6%CF%82

Képhas: "a rock," Cephas, a name given to the apostle Peter
http://biblehub.com/greek/2786.htm

Κηφᾶς in the New Testament
Cephas = "stone"
1) another name for the apostle Peter
http://www.laparola.net/greco/parola.ph ... E%B6%CF%82

Κηφᾶς
Cephas
Cephas (Aramaic for rock), the new name given to Simon Peter, the apostle.
Strong's:
Κηφᾶς
the Rock; Cephas (i.e. Kepha), a surname of Peter
http://studybible.info/strongs/G2786

Skoro kefa miało by być zdrobnieniem po aramejsku, to jak było by "skała" bez zdrobnienia w aramejskim?


Adalbertus
Posty: 3906
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: Adalbertus » 29 kwie 2017, 09:39

chwat pisze:"a" jako znaczenie nie jest problemem. Problemem jest robienie z niego "ale".
Z "und" czy "and" nie zrobisz "ale".
Sprawa jest rozstrzygnięta. Chyba, że się chce mieszać i krok po kroczku zatruwać znacznie słów.


Więc nie rób.

chwat pisze:Jak np. robienie z "Petros" "kamyka", jak ktoś to tu wciskał. Znaczenie Petros (kefa) jest inne.
Κηφᾶς
From Aramaic כיפא (“rock”).
an eponym of St. Peter
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%9A%C ... E%B6%CF%82

Képhas: "a rock," Cephas, a name given to the apostle Peter
http://biblehub.com/greek/2786.htm

Κηφᾶς in the New Testament
Cephas = "stone"
1) another name for the apostle Peter
http://www.laparola.net/greco/parola.ph ... E%B6%CF%82

Κηφᾶς
Cephas
Cephas (Aramaic for rock), the new name given to Simon Peter, the apostle.
Strong's:
Κηφᾶς
the Rock; Cephas (i.e. Kepha), a surname of Peter
http://studybible.info/strongs/G2786

Skoro kefa miało by być zdrobnieniem po aramejsku, to jak było by "skała" bez zdrobnienia w aramejskim?


Powyższe to tylko spekulacje.

Znaczenie słowa: πέτρος

1. kamień, kamienny słup graniczny
2. jako symbol twardości, nieczułości

żródło: Oktawiusz Jurewicz, Słownik Grecko-Polski, Warszawa, 2001 t.2 s.195


_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
xxx xx
Posty: 504
Rejestracja: 28 lut 2017, 16:22
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: xxx xx » 29 kwie 2017, 14:06

Słuchajcie protestanci. Dajcie sobie już spokój z tą "opoką". Bo to żałosne kombinowanie z waszej strony. Piotr jest opoką, ale wiem wy to negujecie. Wasze negowanie to oczywiście fałsz. Podobnie jak fałszem jest, że Jezus mówiąc do Piotra..."mówił do wyznania". Ale przez chwilę zostawmy to na boku. Są bowiem jeszcze inne, dalsze słowa Pańskie:

I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie»

Pytania za sto punktów:
Do kogo Jezus mówił ? Do "wyznania" ? Jezus mówił nie do osoby tylko do...pojęcia ("wyznanie") ?
Komu Jezus obiecał dać klucze Królestwa ? "Wyznaniu" ? Jak "wyznanie" mogłoby związywać i rozwiązywać ?
Co Jezus powiedział o związywaniu i rozwiązywaniu, czy nie przypadkiem, że "cokolwiek zwiążesz, cokolwiek rozwiążesz to potwierdzi niebo" ?
Pierwszy papież związał, by był drugi papież, drugi aby był trzeci..itd. Wiemy z Tradycji (przodkowie was, protestantów też wiedzieli!). I tak do dzisiaj trwa. Żaden papież jak dotąd nie rozwiązał urzędu papieża i nie ogłosił, żeby "nie miało być papieża". Luter otrzymał "władzę rozwiązania tego urzędu", a może Kalwin ? A przepraszam od kogo ?
[Odpowiedź prawdziwa: od ducha buntu. A kto jest pierwszym buntownikiem, który powiedział "non serviam" ?]
Jak więc wy, którzy "wierzycie w Pismo" rozprawiacie się z tymi słowami Pisma ? I dlaczego nie słuchacie następców Św. Piotra, których władza jak to zapisano w Piśmie pochodzi w prostej linii...z nieba, bo od Boga, od Syna Bożego ?!
Ostatnio zmieniony 29 kwie 2017, 14:14 przez xxx xx, łącznie zmieniany 1 raz.


xxx xx
Posty: 504
Rejestracja: 28 lut 2017, 16:22
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: xxx xx » 29 kwie 2017, 14:13

Adalbertus pisze: Znaczenie słowa: πέτρος

1. kamień, kamienny słup graniczny
2. jako symbol twardości, nieczułości

żródło: Oktawiusz Jurewicz, Słownik Grecko-Polski, Warszawa, 2001 t.2 s.195


Super! Bardzo dobre znaczenia ! Papież to słup graniczny. Poza nim nie ma Kościoła, są tylko buntownicy nazywający samych siebie kościołem. I jest "twardy, nieczuły" ponieważ nie ugina się pod atakami i obelgami heretyków, schizmatyków, odszczepieńców, żydów, islamistów, pogan i bezbożnych (ateistów), ale nieugięcie stoi na straży prawdy, której strzeże Kościół.


Adalbertus
Posty: 3906
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: Adalbertus » 29 kwie 2017, 14:41

xxx xx pisze:
Adalbertus pisze: Znaczenie słowa: πέτρος

1. kamień, kamienny słup graniczny
2. jako symbol twardości, nieczułości

żródło: Oktawiusz Jurewicz, Słownik Grecko-Polski, Warszawa, 2001 t.2 s.195


Super! Bardzo dobre znaczenia ! Papież to słup graniczny. Poza nim nie ma Kościoła, są tylko buntownicy nazywający samych siebie kościołem. I jest "twardy, nieczuły" ponieważ nie ugina się pod atakami i obelgami heretyków, schizmatyków, odszczepieńców, żydów, islamistów, pogan i bezbożnych (ateistów), ale nieugięcie stoi na straży prawdy, której strzeże Kościół.


Zwróć uwagę, że Pan Jezus nie zwracał się do papieża, tylko do Piotra. Poza tym, znaczenie słowa "πέτρος" podane w wyżej cytowanym dziele pokazuje, że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.


_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
xxx xx
Posty: 504
Rejestracja: 28 lut 2017, 16:22
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: xxx xx » 29 kwie 2017, 15:15

Adalbertus pisze:
xxx xx pisze:
Adalbertus pisze: Znaczenie słowa: πέτρος



Super! Bardzo dobre znaczenia ! Papież to słup graniczny. Poza nim nie ma Kościoła, są tylko buntownicy nazywający samych siebie kościołem. I jest "twardy, nieczuły" ponieważ nie ugina się pod atakami i obelgami heretyków, schizmatyków, odszczepieńców, żydów, islamistów, pogan i bezbożnych (ateistów), ale nieugięcie stoi na straży prawdy, której strzeże Kościół.


Zwróć uwagę, że Pan Jezus nie zwracał się do papieża, tylko do Piotra.


Piotr to pierwszy papież. Zwróć na to uwagę. Pan Jezus zwracał się do pierwszego papieża.


Poza tym, znaczenie słowa "πέτρος" podane w wyżej cytowanym dziele pokazuje, że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.


Ale ja już nie piszę o znaczeniu słowa "Petros" tylko o czymś innym. Negujesz to, że Jezus dał klucze Królestwa Świętemu Piotrowi i że zapowiedział, że niebo będzie potwierdzać cokolwiek Piotr zwiąże lub cokolwiek rozwiąże ?

że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.


Ten fragment o związywaniu i rozwiązywaniu i potwierdzaniu tego przez niebo też jest "niewiarygodny" ? "Katolicka, sfałszowana Biblia" ?
To zacytuj przekład protestancki. Porównamy.

Św Piotr tak związał, żeby był następny papież, Święty Linus drugi papież związał, że ma być trzeci....itd. I wszyscy na początku to rozumieli, wszyscy chrześcijanie w to wierzyli. Aż wszedł duch buntu. Pierwsi byliście nie wy, protestanci ale schizmatycy wschodni (drobnych odszczepieńców heretyckich nie liczę). Ale potem przyszli protestanci- wielki bunt.
Czy Luter miał władzę znieść Urząd Papieża ustanowiony przez Jezusa ? Kto mu dał tę władzę ? Od kogo ona pochodziła ? Żaden papież jak dotąd nie rozwiązał Urzędu ustanowionego przez Boga, a przekazywanego od Piotra. A, że "Luter rozwiązał"- to rozwiązał nielegalnie, bezprawnie. Lutrowi nikt nie dał władzy kluczy.
Co wy na to ? Skąd wywodzicie swoją władzę sądowniczą w Kościele, która polega na osądzaniu papieży i mówieniu, że "przewodzą Wielkiej Nierządnicy" ? Kto wam dał taką władzę ?

PS. Wy jeszcze nie widzieliście Wielkiej Nierządnicy, ale dopiero ją zobaczycie. Jak Pismo zaświadcza- będzie zasiadać w mieście, na siedmiu wzgórzach. Właśnie wtedy, gdy uderzą w Urząd Papieski, a papieża wygnają. Mówią o tym różni katoliccy wizjonerzy, prorocy.


kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: kontousunięte1 » 29 kwie 2017, 15:33

[/Piotr to pierwszy papież. Zwróć na to uwagę. Pan Jezus zwracał się do pierwszego papieża.quote]

Udowodnij na piśmie. Gdzie jest dokument stwierdzający objęcie urzędu papieża przez Apostoła Piotra. Z podpisem i pieczęciami.
Święty Linus drugi papież związał, że ma być trzeci....itd.

Którego dnia obchodzi się święto Ś
więtego Linusa :?: :eek: Bardzo chciałabym jakąś figurkę postawić sobie i paść przed nią plackiem. Może sama namaluję obrazek, ale podrzuć mi jakąś fotkę :mrgreen:
Pierwsi byliście nie wy, protestanci ale schizmatycy wschodni (drobnych odszczepieńców heretyckich nie liczę). Ale potem przyszli protestanci- wielki bunt.

Ha! Stokrotki i Kamil do raportu - buntownicy, heretycy, schizmatycy. Chociaż raz i wam się oberwało, ale nie macie przy nas szans, jak zauważył wielce świątobliwy 5iks. Dopiero MY wielki bunt daliśmy, oj musicie się lepiej postarać prawosławni :lol-sweat:
[Czy Luter miał władzę znieść Urząd Papieża ustanowiony przez Jezusa ?/quote]
Najlepiej byłoby jakiegoś waszego proroka albo jednego z przelicznych świętych-nieświętych zapytać, ewentualnie wyciągnąć dziada z grobu i zapytać, a co? Znacie się na nekromancji, jak mało kto.
Kto mu dał tę władzę ?

Oto jest pytanie :eek: :rotfl: [quote][Co wy na to ?/quote] Idziemy zamiatać korytarz. Pomoc mile widziana, przy szorowaniu. :lmao: [quote][. Wy jeszcze nie widzieliście Wielkiej Nierządnicy,/quote]
Nie mogę się doczekać ;P :D :rotfl:


xxx xx
Posty: 504
Rejestracja: 28 lut 2017, 16:22
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: xxx xx » 29 kwie 2017, 16:14

kontousunięte1 pisze: Udowodnij na piśmie. Gdzie jest dokument stwierdzający objęcie urzędu papieża przez Apostoła Piotra. Z podpisem i pieczęciami.


To właśnie jest wasza mentalność biurokratów. Jak "nie ma na piśmie, to nieważne". Czemu więc wierzycie słowom Jezusa ? Przecież On niczego nie spisywał! Ale jednak jest fragment "na piśmie". Własnie to co zapisano w Piśmie Św. o co się tutaj spieramy-to jest to. To jest zapowiedź, że Jezus da Piotrowi władzę kluczy. Wypełnienie tej zapowiedzi jest po Zmartwychwstaniu. Gdy Piotr trzy razy musi powtarzać, że miłuje Jezusa (bo trzy rasy się Go zaparł), a Pan trzy razy powtarza "paś baranki, paś owce Moje"

15 A gdy spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: «Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie więcej aniżeli ci?» Odpowiedział Mu: «Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «Paś baranki moje!» 16 I znowu, po raz drugi, powiedział do niego: «Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie?» Odparł Mu: «Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «Paś owce moje!». 17 Powiedział mu po raz trzeci: «Szymonie, synu Jana, czy kochasz Mnie?» Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: «Czy kochasz Mnie?» I rzekł do Niego: «Panie, Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego Jezus: «Paś owce moje! 18 5 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci: Gdy byłeś młodszy, opasywałeś się sam i chodziłeś, gdzie chciałeś. Ale gdy się zestarzejesz, wyciągniesz ręce swoje, a inny cię opasze i poprowadzi, dokąd nie chcesz». 19 To powiedział, aby zaznaczyć, jaką śmiercią uwielbi Boga. A wypowiedziawszy to rzekł do niego: «Pójdź za Mną!»

Piotr pasie owce Jego, Piotr jest pasterzem Jego baranków z Jego woli. Piotr ma władzę kluczy, władzę nad barankami i owcami. A Piotr związał, jak już mówiłem...i tak władza pasterska, władza kluczy jest przekazywana do dzisiaj i będzie aż do ostatniego papieża, aż do końca świata. Legalna władza, która pochodzi z Nieba. Pismo zaświadcza o jej pochodzeniu, to o którym wy mówicie, że w nie wierzycie.

Święty Linus drugi papież związał, że ma być trzeci....itd.

Którego dnia obchodzi się święto Świętego Linusa :?: :eek: Bardzo chciałabym jakąś figurkę postawić sobie i paść przed nią plackiem. Może sama namaluję obrazek, ale podrzuć mi jakąś fotkę :mrgreen:


Opanował Cię duch szyderstwa. Zrób więc tak samo jak zrobił ten szaleniec-szyderca , ten "pastor" (?) z tego filmu, który podlinkowałem.
https://www.gloria.tv/video/Kpc3rGDMqTyv1PBVyxPV3VvjQ
Niech duch, który działa w Tobie ulży sobie.
Gdyby ten nieszczęśnik z tego filmu wiedział co go spotka za to co zrobił- jużby płakał.

[Czy Luter miał władzę znieść Urząd Papieża ustanowiony przez Jezusa ?/quote]
Najlepiej byłoby jakiegoś waszego proroka albo jednego z przelicznych świętych-nieświętych zapytać, ewentualnie wyciągnąć dziada z grobu i zapytać, a co? Znacie się na nekromancji, jak mało kto.



Ale ja was pytam, was którzy się "znacie na Pismie", bo je "badacie i czcicie".
Od kogo pochodziła władza Piotra nad barankami i owcami ? Czy Piotr miał prawo związywać i rozwiązywać oraz przed śmiercią przekazać tę władzę swemu następcy ? Czy niebo potwierdziłoby takie związanie ? Co o tym mówi Pismo, na którym się "znacie" ?
Być może nie zauważyliście, ale ja z Pisma wywodzę wam o papieżach i ich Urzędzie Piotrowym. A co wy wywodzicie? Co mówi na ten temat wasze Pismo ? (Posługujcie się swymi przekładami, nie "sfałszowanymi katolickimi')


Adalbertus
Posty: 3906
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: Adalbertus » 29 kwie 2017, 16:20

xxx xx pisze:Piotr to pierwszy papież. Zwróć na to uwagę. Pan Jezus zwracał się do pierwszego papieża.


W Biblii tak nie pisze.

Poza tym, znaczenie słowa "πέτρος" podane w wyżej cytowanym dziele pokazuje, że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.


xxx xx pisze:Ale ja już nie piszę o znaczeniu słowa "Petros" tylko o czymś innym. Negujesz to, że Jezus dał klucze Królestwa Świętemu Piotrowi i że zapowiedział, że niebo będzie potwierdzać cokolwiek Piotr zwiąże lub cokolwiek rozwiąże ?

Zwróć uwagę, że mowa jest o Piotrze, a nie o papiestwie.

że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.


Ten fragment o związywaniu i rozwiązywaniu i potwierdzaniu tego przez niebo też jest "niewiarygodny" ? "Katolicka, sfałszowana Biblia" ?
To zacytuj przekład protestancki. Porównamy.
[/quote]

Mataczysz. Wypowiadałem się o słowie "πέτρος", a nie o wiązywaniu.

xxx xx pisze:Św Piotr tak związał, żeby był następny papież, Święty Linus drugi papież związał, że ma być trzeci....itd. I wszyscy na początku to rozumieli, wszyscy chrześcijanie w to wierzyli.


Zręcznie zmyślona baśń.


xxx xx pisze:Czy Luter miał władzę znieść Urząd Papieża ustanowiony przez Jezusa ? Kto mu dał tę władzę ? Od kogo ona pochodziła ? Żaden papież jak dotąd nie rozwiązał Urzędu ustanowionego przez Boga, a przekazywanego od Piotra. A, że "Luter rozwiązał"- to rozwiązał nielegalnie, bezprawnie. Lutrowi nikt nie dał władzy kluczy.

Jakie to ma znaczenie? Nie przypominam sobie by Luter rościł sobie prawo do kluczy.

xxx xx pisze:Co wy na to ? Skąd wywodzicie swoją władzę sądowniczą w Kościele, która polega na osądzaniu papieży i mówieniu, że "przewodzą Wielkiej Nierządnicy"? Kto wam dał taką władzę ?

PS. Wy jeszcze nie widzieliście Wielkiej Nierządnicy, ale dopiero ją zobaczycie. Jak Pismo zaświadcza- będzie zasiadać w mieście, na siedmiu wzgórzach. Właśnie wtedy, gdy uderzą w Urząd Papieski, a papieża wygnają. Mówią o tym różni katoliccy wizjonerzy, prorocy.


Szukasz zaczepki czy chcesz odejść od prawdziwego znaczenia słowa "πέτρος"?


_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17833
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: KAAN » 29 kwie 2017, 16:39

xxx xx pisze:Będziesz potępiony "Sobiepapieżu" .
Twoich sądów się nie boję.
Każdy grzech może być odpuszczony, ale nie grzech przeciw Duchowi Świętemu.
Ten demon, który objawia się w różnych miejscach pod różnymi postaciami to nie jest Duch Święty. Musisz się nawrócić bo zginiesz w piekle, porzuć bałwochwalstwo i uwierz w prawdziwego Pana Jezusa.
Jeżeli Ty nazywasz "demonem" Tę, która jest łaski pełna
Demon podszywający się pod Marię to nie jest Maria, ty czcisz coś co z Marią nie ma nic wspólnego.
bo Bóg zaświadczył, a Bóg nie kłamie i nie myli się.
Dlatego porzuć fałsz swojej religii i nawróć się do prawdziwego Boga.
Uważajcie protestanci, jak osądzacie ! Jaką miarą sądzicie, taką i was osądzą.
Najpierw ty zostaniesz osądzony, już pierwsze słowa w twoim poście są sądem i dlatego ten sąd spadnie na ciebie, jaką miarą mierzysz taką i ciebie odmierzą.
Kaan, nigdy nie będziesz oglądał Matki w niebie. Jesteś potępiony. Pismo zaświadcza o takich jak Ty.
Na szczęście ty nie znasz Boga i ewangelii i twoje anatemy nic nie znaczą, to puste słowa oskarżające ciebie samego.
Uważajcie więc co mówicie, bo lepiej jest milczeć, niż sądzić.
Nie strasz, nikt się ciebie nie boi, a jak będziesz za dużo rozrabiał i oskarżał dzieci Boże to zwyczajnie dostaniesz bana. Byli tacy co sądzili dzieci Boże, już ich nie ma.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: kontousunięte1 » 29 kwie 2017, 16:48

Iksiński
Ja waszych linków nie oglądam. Od was nauczyłam się ignorować wszystko, co podaje strona przeciwna. Tak, że wybacz, nie pośmiejemy się razem.


xxx xx
Posty: 504
Rejestracja: 28 lut 2017, 16:22
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: xxx xx » 29 kwie 2017, 16:50

Adalbertus pisze:
xxx xx pisze:Piotr to pierwszy papież. Zwróć na to uwagę. Pan Jezus zwracał się do pierwszego papieża.


W Biblii tak nie pisze.


Nie ma użytego słowa "papież". Zapytam jednak tak: Czy uznajesz władzę następców Św. Piotra, to co oni związali i rozwiązali bez używania słowa "papież"? (jeśli Cię to słowo razi)

Zwróć uwagę, że mowa jest o Piotrze, a nie o papiestwie.


Władza kluczy to władza papieska.



Ten fragment o związywaniu i rozwiązywaniu i potwierdzaniu tego przez niebo też jest "niewiarygodny" ? "Katolicka, sfałszowana Biblia" ?
To zacytuj przekład protestancki. Porównamy.

Mataczysz. Wypowiadałem się o słowie "πέτρος", a nie o wiązywaniu.


Ale ja się nie o tym wypowiadałem. To zostawiłem na boku. Pytam się natomiast czy uznajesz te słowa o związywaniu, rozwiązywaniu i potwierdzaniu tego przez niebo ? Czy też twierdzisz, że "nie ma ich w Biblii" lub "inne jest ich znaczenie" ?

xxx xx pisze:Św Piotr tak związał, żeby był następny papież, Święty Linus drugi papież związał, że ma być trzeci....itd. I wszyscy na początku to rozumieli, wszyscy chrześcijanie w to wierzyli.


Zręcznie zmyślona baśń.


Pierwsi chrześcijanie wierzyli w tę "baśń". Wasi ojcowie (przodkowie protestantów) też wierzyli. Potrafisz udowodnić, że "Święty Piotr tak nie związał" ? Czy też wolisz iść za "olśnieniem schizmatyckim lub protestanckim" ?

xxx xx pisze:Czy Luter miał władzę znieść Urząd Papieża ustanowiony przez Jezusa ? Kto mu dał tę władzę ? Od kogo ona pochodziła ? Żaden papież jak dotąd nie rozwiązał Urzędu ustanowionego przez Boga, a przekazywanego od Piotra. A, że "Luter rozwiązał"- to rozwiązał nielegalnie, bezprawnie. Lutrowi nikt nie dał władzy kluczy.

Jakie to ma znaczenie? Nie przypominam sobie by Luter rościł sobie prawo do kluczy.


A to Luter nie zbuntował się przeciw papieżowi ? Może nie pisał i nie krzyczał, że władza papieża jest nielegalna ? Kto mu dał władzę osądzania Urzędu Piotrowego ? Pytam skąd wy wywodzicie władzę w swoich zborach?
Bo władza papieża jest od Boga (Pismo zaświadcza), w prostej linii przez Świętego Piotra i jego następców, aż do obecnego papieża.

Szukasz zaczepki czy chcesz odejść od prawdziwego znaczenia słowa "πέτρος"?


Teraz bardziej od znaczenia słowa "Petros" (kamyk/nie kamyk, skała/nie skała ? zostawiam to na razie na boku) interesuje mnie co protestant mówi o tym czy Piotr miał władzę związywać i rozwiązywać ? Czy może Biblia jest przekłamana , bo "katolicka" ? No powiedz: mógł Piotr, miał takie prawo dane od Boga, by związać, że będzie jego następca ? Czy nie miał takiego prawa ? Byłoby to potwierdzone przez niebo, czy nie było ?


Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1103
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: chwat » 29 kwie 2017, 18:23

Adalbertus pisze:Zwróć uwagę, że Pan Jezus nie zwracał się do papieża, tylko do Piotra. Poza tym, znaczenie słowa "πέτρος" podane w wyżej cytowanym dziele pokazuje, że katolickie przekłady spornego fragmentu z Ewangelii Mateusza są niewiarygodne.

to co znaczy "πέτρος" ?


Adalbertus
Posty: 3906
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg uczynł tylko to co zapisano w Piśmie Świetym

Postautor: Adalbertus » 29 kwie 2017, 18:28



_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl

Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości