Kto jest niewiastą wymienioną w Ap 12,1?

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Kto jest niewiastą wymienioną w Ap 12,1?

Postautor: Rembov » 02 wrz 2009, 12:24

Ap 12:1-6 BT „(1) Potem wielki znak się ukazał na niebie: Niewiasta obleczona w słońce i księżyc pod jej stopami, a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.(2) A jest brzemienna. I woła cierpiąc bóle i męki rodzenia.(3) I inny znak się ukazał na niebie: Oto wielki Smok barwy ognia, mający siedem głów i dziesięć rogów - a na głowach jego siedem diademów -(4) i ogon jego zmiata trzecią część gwiazd nieba: i rzucił je na ziemię. I stanął Smok przed mającą rodzić Niewiastą, ażeby skoro porodzi, pożreć jej dziecię.(5) I porodziła syna - mężczyznę, który wszystkie narody będzie pasł rózgą żelazną. I zostało porwane jej Dziecię do Boga i do Jego tronu.(6) A Niewiasta zbiegła na pustynię, gdzie miejsce ma przygotowane przez Boga, aby ją tam żywiono przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni.”


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Zink
Posty: 156
Rejestracja: 07 kwie 2009, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Zink » 02 wrz 2009, 13:07

Prawdopodobnie o Maryi. A czemu pytasz?

Jeśli pytasz ze względu na tę wymianę zdań:
Lash: Teraz poka gdzie ma exlicite napisane Maryja jest królowa niebios

Rembov: Ap 12:1 Bw "I ukazał się wielki znak na niebie: Niewiasta odziana w słońce i księżyc pod stopami jej, a na głowie jej korona z dwunastu gwiazd;"

Lash: TO jest EXPLICITE? (...)

Rembov: Jak dla Ciebie ten wers nie mówi o Maryi, to ja nie wiem co jeszcze Ci zacytować.

to chciałbym zauważyć, że nieporozumienie wynikło z waszego wzajemnego niezrozumienia, moim zdaniem głównie z twojej strony, Rembov.

Ten wers mówi o Maryi, oczywiście, ale nie mówi explicite, że jest ona królową niebios, a o to, jak się domyślam chodziło Lashowi.

Dyskusje na tym forum byłyby dużo przyjemniejsze, gdybyśmy wszyscy starali się zrozumieć, o co chodzi osobie po drugiej stronie dyskusji, a nie tylko za wszelką cenę przekonać tę osobę, że się myli (nawet, jeśli to ona ma rację :)).

Ale nie musicie się mną przejmować, jeśli tak wam wygodniej ;)


Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali. (Jan 13:35)

Moje wypowiedzi dotyczą mojego własnego rozumienia spraw, w związku z tym mogą zawierać błędy.
izraelita
Posty: 153
Rejestracja: 02 lip 2009, 12:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: izraelita » 02 wrz 2009, 13:15

Tą niewiasta jest oczywiście Israel - Naród na zawsze Wybrany - Oblubienica Boga Wiekuistego.
Żadna tam Maryja i inne królowe.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 02 wrz 2009, 20:03

izraelita pisze:Tą niewiasta jest oczywiście Israel - Naród na zawsze Wybrany - Oblubienica Boga Wiekuistego.
Żadna tam Maryja i inne królowe.
Owszem Izrael, ale nie oblubienica tylko małżonka. To pojęcie zbiorowe koresponduje ze snem Józefa. Maria jest obrazem Izraela, bo to z Izraela, a dokładnie z królewskiego pokolenia Judy (lew z plemienia Judy), pochodzi Zbawiciel. Ciekawe że fragment z Ap opowiada o czasie przyszłym kiedy resztka Izraela będzie zachowana przez 1260 dni na pustyni przed nienawiścią szatana, i tu jak widać niewiasta jest alegorią Izraela.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
niebieski
Posty: 1565
Rejestracja: 17 sie 2008, 00:52
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Lokalizacja: Biecz, Polska
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: niebieski » 03 wrz 2009, 02:14



Misericordiam Domini in aeternum cantabo.

http://niebieski519.blogspot.com/
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 03 wrz 2009, 10:57

niebieski pisze:http://niebieski519.blox.pl/2009/08/Arka-Przymierza-czyli-Wniebowziecie-NMP.html
Religijne fantazje :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 03 wrz 2009, 10:59

Póki co - to ty fantazjujesz na temat PIsma Świętego(!) i to jest stokroć gorsze. I zwodzisz jeszcze innych.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 04 wrz 2009, 18:13

kometa pisze:Póki co - to ty fantazjujesz na temat PIsma Świętego(!) i to jest stokroć gorsze. I zwodzisz jeszcze innych.
Bo tak rzekł kometa :D . Najpierw musisz udowodnić że masz racje, na razie stoi że to twoja organizacja relligijna kręci i oszukuje kludzi prowadząc ich prosto do piekła.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Robertamigo
Posty: 1256
Rejestracja: 29 maja 2009, 14:57
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Bayern
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Robertamigo » 04 wrz 2009, 18:59

"Niewiasta to Izrael.Slonce ksiezyc i gwiazdy obrazuja chwale i panowanie,które zostały jej obiecane w nadchodzącym Królestwie. Podobną funkcje symbole te odgrywały w przypadku Juzefa,mówiąc o jego ostatecznym panowaniu nad ojcem ,matka i bracmi (1M 37,9-11)"

Williams MacDonald- Komentarz do NT.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 05 wrz 2009, 20:24

Wyczyszczono trolowanie :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Robertamigo
Posty: 1256
Rejestracja: 29 maja 2009, 14:57
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Bayern
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Robertamigo » 05 wrz 2009, 20:47

KAAN pisze:Wyczyszczono trolowanie :)


Wypowiedz komety:
kometa napisał/a:
Robertamigo napisał/a:

Wszystkie koscioly chrzescijanskie (poza KRzK) maja ta sama fundamentalna dogmatyke:
-Biblia jest Slowem Boga.
-Trojca Swieta
-Boskosc Chrystusa.
-Ofiara Jezusa na nasze grzechy,zmartwychstanie i wniebowstapienie.
-Zbawienie z laski,przez wiare.
-Ponowne przyjscie Jezusa.
-wieczne potepienie

Kto ci powiedział takie bzdury

Satanistyczne wypowiedzi komety maja raczej wiekszy kaliber niz trolowanie.


Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 05 wrz 2009, 20:53

Robertamigo pisze:
KAAN pisze:Wyczyszczono trolowanie :)


Wypowiedz komety:
kometa napisał/a:
Robertamigo napisał/a:

Wszystkie koscioly chrzescijanskie (poza KRzK) maja ta sama fundamentalna dogmatyke:
-Biblia jest Slowem Boga.
-Trojca Swieta
-Boskosc Chrystusa.
-Ofiara Jezusa na nasze grzechy,zmartwychstanie i wniebowstapienie.
-Zbawienie z laski,przez wiare.
-Ponowne przyjscie Jezusa.
-wieczne potepienie

Kto ci powiedział takie bzdury

Satanistyczne wypowiedzi komety maja raczej wiekszy kaliber niz trolowanie.


Więc jeszcze raz:

Proszę Cię, przestań łaskawie manipulować cytatami z wypowiedzi [wycinając ich istotne elementy] w celu udowodnienia czegoś, co rozmówca wcale nie miał na myśli :/


Robertamigo
Posty: 1256
Rejestracja: 29 maja 2009, 14:57
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Bayern
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Robertamigo » 05 wrz 2009, 21:05

Norbi pisze:Więc jeszcze raz:
Proszę Cię, przestań łaskawie manipulować cytatami z wypowiedzi [wycinając ich istotne elementy] w celu udowodnienia czegoś, co rozmówca wcale nie miał na myśli :/


A skad Ty wiesz co kometa mial na mysli? Masz cos z papieza ? Albo nie potrafisz czytac.
Albo jestes jego adwokatem?


Norbi
Posty: 8516
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 05 wrz 2009, 21:16

Robertamigo pisze:A skad Ty wiesz co kometa mial na mysli?

Przeczytałem oryginalny post, który Ty przerobiłeś i dostosowałeś do swych brzydkich insynuacji [jest w kuble, można zerknąć jak go przerobiłeś].
Robertamigo pisze:Masz cos z papieza ?

Turretin twierdzi, że każdy ma w sobie coś z papieża ;) Ale ja nie mam...



Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości