Katolickie wielbienie.
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Katolickie wielbienie.
MAM pytania:
Katoilcy ustali sobie trzy levele uwielbienia
dulia
hyperdulia
latria
Tylko latria jest Boską czcią!
Pytanie nasuwa się - czym jest ta BOSKA CZESĆ I JAK SIĘ JA ODDAJE POPRAWNIE?
Idąc za myślą Piernika - jako wybitni douczeni i ugruntowani katolicy odpowiecie mi pewnikiem na pytanie:
JAK poprawnie na sposób religijny czyli czynem i postawą oddawać Bogu cześć latria!?
I czymże jest ta BOSKA CZEŚĆ? proszę o opis czym ona JEST.
Drugie pytanie brzmi:
Czy człowiek może Oddawać Bogu czesć LATRIA a oprócz tego np Asztrcie i Horusowi czesć DULIA?
odpowiedź proszę uzasadnić!
Proszę o odpowiedzi które zwierają uzasadnienie oparte o pisma soborowe i merytoryczne odpowiedzi a nie są zbywajacym głupawym słówkiem.
Dziękuję.
Katoilcy ustali sobie trzy levele uwielbienia
dulia
hyperdulia
latria
Tylko latria jest Boską czcią!
Pytanie nasuwa się - czym jest ta BOSKA CZESĆ I JAK SIĘ JA ODDAJE POPRAWNIE?
Idąc za myślą Piernika - jako wybitni douczeni i ugruntowani katolicy odpowiecie mi pewnikiem na pytanie:
JAK poprawnie na sposób religijny czyli czynem i postawą oddawać Bogu cześć latria!?
I czymże jest ta BOSKA CZEŚĆ? proszę o opis czym ona JEST.
Drugie pytanie brzmi:
Czy człowiek może Oddawać Bogu czesć LATRIA a oprócz tego np Asztrcie i Horusowi czesć DULIA?
odpowiedź proszę uzasadnić!
Proszę o odpowiedzi które zwierają uzasadnienie oparte o pisma soborowe i merytoryczne odpowiedzi a nie są zbywajacym głupawym słówkiem.
Dziękuję.
Ostatnio zmieniony 16 paź 2012, 11:43 przez Lash, łącznie zmieniany 1 raz.
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Lash:
Tłumaczono ci już wielokrotnie że to czy cześć jest dulią czy latrią rozstrzyga się przede wszystkim w sercu i świadomości tego kto tę cześć oddaje - dokładnie taki sam, w swojej formie pokłon może być wyrazem zarówno latrii jak i dulii.
Nie można oddawać czci nikomu kto sobie uzurpuje cześć boską a w przypadku bytów nie istniejących takim którym ludzie boską cześć przypisują.
Można na przykład oddać pokłon cezarowi jako władcy imperium ale jeśli ludzie powiedzą - "pokłoń się cezarowi jako bogu" to nie wolno tego robić.
Poza tym cześć należną stworzeniom należy dodawać tylko tym którym się taka cześć należy
Katoilcy ustali sobie trzy levele uwielbienia
dulia
hyperdulia
latria
Tylko latria jest Boską czcią!
Pytanie nasuwa się - czym jest ta BOSKA CZESĆ I JAK SIĘ JA ODDAJE POPRAWNIE?
Idąc za myślą Piernika - jako wybitni douczeni i ugruntowani katolicy odpowiecie mi pewnikiem na pytanie:
JAK poprawnie na sposób religijny czyli czynem i postawą oddawać Bogu cześć latria!?
I czymże jest ta BOSKA CZEŚĆ? proszę o opis czym ona JEST.
Tłumaczono ci już wielokrotnie że to czy cześć jest dulią czy latrią rozstrzyga się przede wszystkim w sercu i świadomości tego kto tę cześć oddaje - dokładnie taki sam, w swojej formie pokłon może być wyrazem zarówno latrii jak i dulii.
Drugie pytanie brzmi:
Czy człowiek może Oddawać Bogu czesć LATRIA a oprócz tego np Asztrcie i Horusowi czesć DULIA?
odpowiedź proszę uzasadnić!
Nie można oddawać czci nikomu kto sobie uzurpuje cześć boską a w przypadku bytów nie istniejących takim którym ludzie boską cześć przypisują.
Można na przykład oddać pokłon cezarowi jako władcy imperium ale jeśli ludzie powiedzą - "pokłoń się cezarowi jako bogu" to nie wolno tego robić.
Poza tym cześć należną stworzeniom należy dodawać tylko tym którym się taka cześć należy
- inquisitio
- Posty: 4898
- Rejestracja: 15 maja 2012, 11:41
- wyznanie: Rzymsko Katolickie
- Gender:
- Kontaktowanie:
- Kamil M.
- Posty: 5330
- Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Kraków
- Gender:
- Kontaktowanie:
Albertus pisze:a w przypadku bytów nie istniejących takim którym ludzie boską cześć przypisują.
Nota bene słowo eidolon (idol) oznacza oryginalnie widziadło, ułudę, coś co się wydaje, co można widzieć, ale nie ma istnienia.
A poniekąd w temacie - w Iz 45:14 Bóg mówi do Izraela "Tak mówi Pan: Robotnicy Egiptu i kupcy Etiopii, i Sabejczycy, mężczyźni rośli, przejdą do ciebie i będą twoi, pójdą za tobą w pętach i będą się tobie kłaniać (hbr. hisztachawe, gr. proskyneo), i będą się do ciebie modlić (hbr. hitpalel, gr. proseuchomai), że tylko u ciebie jest Bóg, i nigdzie indziej nie ma żadnych innych bogów."
To a propos tego, jak niektórych gorszy, że mówi się o modlitwie do człowieka (świętego), o pokłonie nie wspominając.
Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
- Rafał
- Posty: 1226
- Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Polska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Lash pisze:MAM pytania:
itd...
Pytanie godne mistrza.
Odpowie jednak amator własnymi słowami, a nie cytatami z mądrych ksiąg.
Lash pisze:JAK poprawnie na sposób religijny czyli czynem i postawą oddawać Bogu cześć latria!?
I czymże jest ta BOSKA CZEŚĆ? proszę o opis czym ona JEST.
Pierwszy problem jest bez wyjścia. Nie da się Bogu nic dać bo wszystko jest Jego.
Wszelkie pady, skłony, klęknięcia, okadzenia, wychwalanie słowem jest jak dodawanie kolejnych zer do nieskończoności.
Boska cześć- w wyrazie fizycznym i materialnym nie ma takiego bytu. W wymiarze duchowym w relacji Ja- Bóg jest to kochanie Boga ponad wszystko.
Lash pisze:Czy człowiek może Oddawać Bogu czesć LATRIA a oprócz tego np Asztrcie i Horusowi czesć DULIA?
odpowiedź proszę uzasadnić!
Nie może z punktu widzenia logiki oraz teologi katolickiej.
Jeżeli kocham Boga ponad wszystko, to nienawidzę kłamstwa : Asztra, Horus.
Jeżeli jestem katolikiem, to wiem, że wiara i cześć dla obcych bóstw jest grzechem.
W praktyce ludzie o bardzo wątłej wierze robią koktajl religijny w swoim sercu i jednocześnie przejawiają Latrię dla Boga i Dulię dla bożków.
Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm
- Rafał
- Posty: 1226
- Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Polska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Alkhilion pisze:Mi raczej nasuwa się pytanie (czy tez ogólny wniosek), dlaczego tylko 1/3 całego kultu kierowana jest bezpośrednio do osoby Boga ?
Cały kult jest skierowany na Boga. Kult świętych, obrazów, Matki Bożej i aniołów jest kultem Boga w jego dziełach i stworzeniach.
Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm
Rafał pisze:Kult świętych, obrazów, Matki Bożej i aniołów jest kultem Boga w jego dziełach i stworzeniach
Szkoda, że Bóg o tym nie wiedział, może nie dawałby takich mylnych przykazań, jak zakaz oddawania czci posągom. W końcu czczenie, np. miedzianego węża też jest czczeniem Boga, prawda? A teraz zagadka- kto pamięta, co stało się z ww. wężem, gdy Izraelici doszli do podobnych wniosków?
- inquisitio
- Posty: 4898
- Rejestracja: 15 maja 2012, 11:41
- wyznanie: Rzymsko Katolickie
- Gender:
- Kontaktowanie:
To ty odpowiedz na pytanie.
Sporządzanie wizerunku i spoglądanie na niego z wiara jest w kontekście wiary w Jedynego zle czy dobre?
Zaczęcie składania mu ofiar i ubóstwienie bylo zle czy dobre?
A co z przykazaniem -nie będziesz spozadzal wizerunków i oddawał im czci?Do której opcji można zastosować to przykazanie?
Sporządzanie wizerunku i spoglądanie na niego z wiara jest w kontekście wiary w Jedynego zle czy dobre?
Zaczęcie składania mu ofiar i ubóstwienie bylo zle czy dobre?
A co z przykazaniem -nie będziesz spozadzal wizerunków i oddawał im czci?Do której opcji można zastosować to przykazanie?
inquisitio pisze:Sporządzanie wizerunku i spoglądanie na niego z wiara jest w kontekście wiary w Jedynego zle czy dobre
Neutralne.
inquisitio pisze:Zaczęcie składania mu ofiar i ubóstwienie bylo zle czy dobre
Złe.
inquisitio pisze:A co z przykazaniem -nie będziesz spozadzal wizerunków i oddawał im czci?Do której opcji można zastosować to przykazanie?
Do opcji drugiej, która jest namiętnie uprawiana w Częstochowie.
- inquisitio
- Posty: 4898
- Rejestracja: 15 maja 2012, 11:41
- wyznanie: Rzymsko Katolickie
- Gender:
- Kontaktowanie:
inquisitio napisał/a:
Zaczęcie składania mu ofiar i ubóstwienie bylo zle czy dobre
Złe.
inquisitio napisał/a:
A co z przykazaniem -nie będziesz spozadzal wizerunków i oddawał im czci?Do której opcji można zastosować to przykazanie?
Do opcji drugiej, która jest namiętnie uprawiana w Częstochowie.
To twój punkt widzenia .Ja nie znajduje analogii.Staraj sie patrzec nie po pozorach.Bo i patrzenie z wiara na weza ktos tez moze osadzic po pozorach i zakwalifikować jako bałwochwalstwo.
Contemplari et contemplata aliis tradere
- Rafał
- Posty: 1226
- Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Polska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Alkhilion pisze:takich mylnych przykazań, jak zakaz oddawania czci posągom.
Jeżeli ukłonię się oraz ucałuję posąg Adam Mickiewicza na znak szacunku do poety, to jestem bałwochwalcą ?
Zasada Sola Scriptura nie jest biblijna http://www.analizy.biz/marek1962/solascriptura.htm
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Alkhilion pisze:Rafał pisze:Kult świętych, obrazów, Matki Bożej i aniołów jest kultem Boga w jego dziełach i stworzeniach
Szkoda, że Bóg o tym nie wiedział, może nie dawałby takich mylnych przykazań, jak zakaz oddawania czci posągom. W końcu czczenie, np. miedzianego węża też jest czczeniem Boga, prawda? A teraz zagadka- kto pamięta, co stało się z ww. wężem, gdy Izraelici doszli do podobnych wniosków?
Nieprawda. Izraelici zaczęli uważać tego węża za osobnego boga Nehusztana, któremu należy składać ofiary, i dlatego ta rzeźba została zniszczona (2 Krl 18:4).
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Alkhilion pisze:inquisitio pisze:A co z przykazaniem -nie będziesz spozadzal wizerunków i oddawał im czci?Do której opcji można zastosować to przykazanie?
Do opcji drugiej, która jest namiętnie uprawiana w Częstochowie.
Czyli potrafisz udowodnić, że obrazowi NPM na Jasnej Górze są składane ofiary i do niego modlą się katolicy, którzy tam przyjeżdżają?
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości