Dekalog - katolicki podział przykazań

[Obserwatorek]

W artykule "Dekalog – podział przykazań według Kościoła Rzymskokatolickiego" autor opisuje dlaczego Kościół katolicki ma taki a nie inny podział przykazań.
Żródłami autora są pisma wczesnochrześcijańskie a nie obiegowe stwierdzenia różnej maści znawców:

http://www.piotrandryszczak.pl/arty/pol ... ekalog.DOC

Autor w trzech działach opisuje następujące zagadnienia:

Pierwsze, drugie i trzecie przykazanie
Dziewiąte i dziesiąte przykazanie
Dodatek. Słowa „nie będziesz czynił żadnej rzeźby” w interpretacji pisarzy wczesnochrześcijańskich

Warto by ci, którzy kwestionują podział Dekalogu, jaki ma Kościół Katolicki, zapoznali się z tym materiałem.Według mnie nie można obok tego materiału przejść obojętnie.

[KAAN]

Szanowni katolicy i ŚJ też nie rozumieją jednej rzeczy; zakon jest dla tych co nie sa pod łaską. Przestrzeganie zakonu Mojżesza obowiązywało do czasu krzyża, potem nastał nowe przymierze całkowicie zastępując stare, nowe przymierze nie przewiduje zakonu. Jednak ŚJ i katolicy polegają na zakonie jako jedno z kryteriów sądu ostatecznego na którym wierzą (i słusznie), że będą jako podsądni. Ewangelia głosi jednak :

Ewangelia św. Jana 3:18 Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego.

Tak więc prowadźcie swoje jałowe dyskusje i tak spotkacie się na sądzie ostatecznym.

[Obserwatorek]

Czyli odrzucić Dekalog, który Jezus zachowywał i udawać że go nie było i nie obowiązuje.
Tak twierdzą też ateiści mister Kaan. Brawo!

[Rembov]

Szanowni katolicy i ŚJ też nie rozumieją jednej rzeczy; zakon jest dla tych co nie sa pod łaską. Przestrzeganie zakonu Mojżesza obowiązywało do czasu krzyża, potem nastał nowe przymierze całkowicie zastępując stare, nowe przymierze nie przewiduje zakonu.

I teraz powstaje pytanie:
Skoro Dekalog nie obowiązuje chrześcijan, to dlaczego protestanci z takim uporem mają pretensje do Kościoła katolickiego o to, że stosuje inny podział Wj 20:2-17 i Pwt 5,6-21 na Dziesięć Przykazań oraz ma inną interpretację Wj 2,3-6?

[KAAN]

Szanowni katolicy i ŚJ też nie rozumieją jednej rzeczy; zakon jest dla tych co nie sa pod łaską. Przestrzeganie zakonu Mojżesza obowiązywało do czasu krzyża, potem nastał nowe przymierze całkowicie zastępując stare, nowe przymierze nie przewiduje zakonu.

I teraz powstaje pytanie:
Skoro Dekalog nie obowiązuje chrześcijan, to dlaczego protestanci z takim uporem mają pretensje do Kościoła katolickiego o to, że stosuje inny podział Wj 20:2-17 i Pwt 5,6-21 na Dziesięć Przykazań oraz ma inną interpretację Wj 2,3-6?

Po pierwsze musisz sprecyzować kogo rozumiesz przez "protestanci", ponieważ KEA chyba tak samo dzieli przykazania (mylę się?), po drugie nikt do tzw. protestantów nie ma pretensji, tylko wytykają hipokryzję katolicką, która z jednej strony odwołuje się do zakonu mojżeszowego, a z drugiej strony okraja przykazania i ukrywa pełną treść przed swoimi wiernymi. Właściwie nie chodzi tu o podział, ale o to ze katolicy wyrzucili część dekalogu dotyczącej nie tworzenia obrazów i nie kłaniania się dziełu rąk ludzkich. Ot cała sprawa.

[Rembov]

Właściwie nie chodzi tu o podział, ale o to ze katolicy wyrzucili część dekalogu dotyczącej nie tworzenia obrazów i nie kłaniania się dziełu rąk ludzkich.

Gdybyś był nowy na forum, to jeszcze można by zrozumieć, że wierzysz w to kłamstwo, które powyżej napisałeś. Ale ty nie jesteś nowy. Widziałeś x razy dyskusje, w których x razy obalaliśmy to kłamstwo. Dlaczego więc ciągle w nie wierzysz?

[KAAN]

Czyli odrzucić Dekalog, który Jezus zachowywał i udawać że go nie było i nie obowiązuje.
Tak twierdzą też ateiści mister Kaan. Brawo!

Dałeś świadectwo tego co napisałem wyżej i Słowa Bożego, które mówi:

List do Rzymian 3:19 A wiemy, że cokolwiek zakon mówi, mówi do tych, którzy są pod wpływem zakonu, aby wszelkie usta były zamknięte i aby świat cały podlegał sądowi Bożemu.
20 Dlatego z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony przed nim żaden człowiek, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu.
21 Ale teraz niezależnie od zakonu objawiona została sprawiedliwość Boża, o której świadczą zakon i prorocy,
22 I to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa dla wszystkich wierzących. Nie ma bowiem różnicy,
23 Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej,
24 I są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie,
25 Którego Bóg ustanowił jako ofiarę przebłagalną przez krew jego, skuteczną przez wiarę, dla okazania sprawiedliwości swojej przez to, że w cierpliwości Bożej pobłażliwie odniósł się do przedtem popełnionych grzechów,
26 Dla okazania sprawiedliwości swojej w teraźniejszym czasie, aby On sam był sprawiedliwym i usprawiedliwiającym tego, który wierzy w Jezusa.
27 Gdzież więc chluba twoja? Wykluczona! Przez jaki zakon? Uczynków? Bynajmniej, lecz przez zakon wiary.
28 Uważamy bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu.

List do Efezjan 2:15 On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka

I List do Tymoteusza 1:9 Wiedząc o tym, że zakon nie jest ustanowiony dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla bezecnych i nieczystych, dla ojcobójców i matkobójców, dla mężobójców,
List do Rzymian 5:1 Usprawiedliwieni tedy z wiary, pokój mamy z Bogiem przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa,

To tylko mała próbka doktryny Biblii na temat zakonu i zbawienia z wiary.

[Albertus]

Jezus Chrystus pozbawił mocy literę Prawa w stosunku do wierzących.Dlatego nie obowiązuje nas przestrzeganie Prawa co do litery w sposób niewolniczy.Dlatego na przykład możemy pracować w sobotę a i w niedzielę też jeśli jest to konieczne i wynika z przykazania miłości, ale z drugiej strony musimy dać zatrudnianym przez nas robotnikom co najmniej jeden co siódmy dzień odpoczynku( zgodnie z Tradycją i nakazem Kościoła tym dniem powinna być niedziela) i sami powinniśmy w tym dniu dać sobie odpocząć i w sposób szczególny zająć się sprawami Bożymi.Powinniśmy tak zrobić bo to wynika z duchowego celu i sensu przykazania

Natomiast nie znaczy to że przykazania nas nie obowiązują i że nie musimy ich w ogóle przestrzegać.Musimy przestrzegać przykazań ale według Ducha i zgodnie z zaleceniami Kościoła a nie niewolniczo wg litery.

Natomiast ci którzy zarzucają nam że nie przestrzegamy przykazań co do litery to albo sami są pod Prawem albo są hipokrytami albo jedno i drugie, albo po prostu sprawy nie przemyśleli.
Innych możliwości nie widzę.

[KAAN]

Właściwie nie chodzi tu o podział, ale o to ze katolicy wyrzucili część dekalogu dotyczącej nie tworzenia obrazów i nie kłaniania się dziełu rąk ludzkich.

Gdybyś był nowy na forum, to jeszcze można by zrozumieć, że wierzysz w to kłamstwo, które powyżej napisałeś. Ale ty nie jesteś nowy. Widziałeś x razy dyskusje, w których x razy obalaliśmy to kłamstwo. Dlaczego więc ciągle w nie wierzysz?

Żadne kłamstwo, ale prawda, ludzie od zawsze byli uczeni skróconej wersji i jełśi spytasz 99% katolików jak brzmią przykazania to ci wyrecytują :

1. Nie będziesz miał innych Bogów przede mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga na daremno.
itd..

Zwykli katolicy przez setki lat nie wiedzieli jak brzmią w oryginale przykazania, bo było embargo na informacje, przez wciągnięcie Biblii na index ksiąg zakazanych. Możesz tego nie uznawać, wolno ci, ale nie zmienia to faktów. Ja sam kiedy byłem młody i babcia i mama uczyli mnie przykazań z katechizmu, uczyli mnie wersji skróconej i każdy znał tylko ta wersję skróconą. Dopiero w latach siedemdziesiątych dowiedziałem się o Biblii, i o prawdzie.

[Albertus]

ludzie od zawsze byli uczeni skróconej wersji i jełśi spytasz 99% katolików jak brzmią przykazania to ci wyrecytują :

1. Nie będziesz miał innych Bogów przede mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga na daremno.
itd..

Zwykli katolicy przez setki lat nie wiedzieli jak brzmią w oryginale przykazania,

Nie ma to większego znaczenia bo zbawienie nie jest ze znajomości litery Prawa i z przestrzegania litery Prawa

bo było embargo na informacje, przez wciągnięcie Biblii na index ksiąg zakazanych.

Czy aby to prawda?

Czyżby wulgata i katolickie przekłady Biblii były na indexie ksiąg zakazanych?

[KAAN]

Jezus Chrystus pozbawił mocy literę Prawa w stosunku do wierzących.Dlatego nie obowiązuje nas przestrzeganie Prawa co do litery w sposób niewolniczy.Dlatego na przykład możemy pracować w sobotę a i w niedzielę też jeśli jest to konieczne i wynika z przykazania miłości, ale z drugiej strony musimy dać zatrudnianym przez nas robotnikom co najmniej jeden co siódmy dzień odpoczynku( zgodnie z Tradycją i nakazem Kościoła tym dniem powinna być niedziela) i sami powinniśmy w tym dniu dać sobie odpocząć i w sposób szczególny zająć się sprawami Bożymi.Powinniśmy tak zrobić bo to wynika z duchowego celu i sensu przykazania

Natomiast nie znaczy to że przykazania nas nie obowiązują i że nie musimy ich w ogóle przestrzegać.Musimy przestrzegać przykazań ale według Ducha i zgodnie z zaleceniami Kościoła a nie niewolniczo wg litery.

Natomiast ci którzy zarzucają nam że nie przestrzegamy przykazań co do litery to albo sami są pod Prawem albo są hipokrytami albo jedno i drugie, albo po prostu sprawy nie przemyśleli.
Innych możliwości nie widzę.

Mylisz się, Słowo Boże mówi wyraźnie, że albo przestrzegasz wszystkiego, albo należysz do Chrystusa i podlegasz łasce.

List do Galacjan 5:3 A oświadczam raz jeszcze każdemu człowiekowi, który daje się obrzezać, że powinien cały zakon wypełnić.

Galacjanie próbowali przestrzegać części zakonu i być chrześcijanami, chcieli obrzezywać wierzących żeby wypełniali przepisy zakonu

A Jakub napisał:
List św. Jakuba 2:10 Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.

Rozumiesz czym jest zakon?

A Paweł pisze wprost o zakonie:

List do Galacjan 3:24 Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni.

a w innym miejscu

List do Efezjan 2:15 On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka

A autor listu do Hebrajczyków:

10:6 Nie upodobałeś sobie w całopaleniach i ofiarach za grzechy.
7 Tedy rzekłem: Oto przychodzę, Aby wypełnić wolę twoją, o Boże, Jak napisano o mnie w zwoju księgi.
8 Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu;
9 Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie;
10 Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze.

i Paweł do Galatów:
List do Galacjan 3:10 Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu.
11 A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem, to rzecz oczywista, bo: Sprawiedliwy z wiary żyć będzie.
12 Zakon zaś nie jest z wiary, ale: Kto go wypełni, przezeń żyć będzie.
13 Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem, gdyż napisano: Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie,

Czy rozumiesz te słowa? Zakonu nie ma dla tych co są Chrystusowi, ci którzy są poza łaską muszą przestrzegać cały zakon i sa pod przekleństwem zakonu

[KAAN]

ludzie od zawsze byli uczeni skróconej wersji i jełśi spytasz 99% katolików jak brzmią przykazania to ci wyrecytują :

1. Nie będziesz miał innych Bogów przede mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga na daremno.
itd..

Zwykli katolicy przez setki lat nie wiedzieli jak brzmią w oryginale przykazania,

Nie ma to większego znaczenia bo zbawienie nie jest ze znajomości litery Prawa i z przestrzegania litery Prawa

bo było embargo na informacje, przez wciągnięcie Biblii na index ksiąg zakazanych.

Czy aby to prawda?

Czyżby wulgata i katolickie przekłady Biblii były na indexie ksiąg zakazanych?

Tak, był zakaz czytania Biblii przez pospólstwo, tylko hierarchia katolicka miała dostęp do Biblii. Ten temat był już na forum dyskutowany.

[Albertus]

KAAN:

Czyżby wulgata i katolickie przekłady Biblii były na indexie ksiąg zakazanych?

Tak, był zakaz czytania Biblii przez pospólstwo, tylko hierarchia katolicka miała dostęp do Biblii.

A kto i kiedy umieścił wulgatę i katolickie przekłady biblii na indexie ksiąg zakazanych?

[Rembov]

bo było embargo na informacje, przez wciągnięcie Biblii na index ksiąg zakazanych.

Czy aby to prawda?

Czyżby wulgata i katolickie przekłady Biblii były na indexie ksiąg zakazanych?

Tak, był zakaz czytania Biblii przez pospólstwo, tylko hierarchia katolicka miała dostęp do Biblii. Ten temat był już na forum dyskutowany.

I również w tej kwestii wykazaliśmy, że piszecie bzdury.

[Albertus]

KAAN:

Mylisz się, Słowo Boże mówi wyraźnie, że albo przestrzegasz wszystkiego, albo należysz do Chrystusa i podlegasz łasce.

A konkretnie w czym się mylę?

To tych którzy podlegają łasce nie obowiązuje przykazanie miłości Boga i bliźniego i nie muszą wypełniać tego co w Prawie przykazań miłości dotyczy?

Zakonu nie ma dla tych co są Chrystusowi, ci którzy są poza łaską muszą przestrzegać cały zakon i sa pod przekleństwem zakonu

Dlatego ci którzy zarzucają nam że nie przestrzegamy przykazań co do litery to albo sami są pod Prawem albo są hipokrytami albo jedno i drugie, albo po prostu sprawy nie przemyśleli.
Innych możliwości nie widzę.