Wspólne nauki protestantów i Świadków Jehowy

[Alkhilion]

Od kogoś musieli zerżnąć swoje nauki, więc oczywiste, że aktualne nauczanie ŚJ to rip-off nauczania reformowanego. Tak to już jest, kiedy nie ma się własnej teologii i uniwersytetów, grona naukowego etc., a zamiast tego Brooklyn i Ciało Kierownicze.

[Obserwatorek]

Napisał

Jezus jest archaniołem Michałem (nieliczni protestanci w tym adwentyści)
Antymaryjna postawa/Nie prawda. Negujemy tylko 'Biskupów' którzy klękają na ulicy przed martwymi pomnikami dając ludziom zły przykład. Robią to aby ich pobożność była widziana przez wszystkich ludzi.Odrzucanie określenia Matka Boża, Jej Dziewictwa, Jej Pośrednictwa, itd. O biskupach nie na temat
Odrzucanie prymatu Piotra/Nie prawda. Ale odrzucamy prymat papieski.A jak realizujecie prymat Piotrowy? Wcale?
Piotr nie był w Rzymie/Możliwe że był i co z tego? Jeśli był to masz jego następców w I-II w.
Odrzucanie duchowego ojcostwa/Nie prawda. Natomiast żaden z apostołów nie kazał się tytułować OJCIEC Paweł mówił kilka razy o duchowym ojcostwie
Odrzucanie kultu świętych/Jesteśmy ich naśladowcami i ich szanujemy Jak się wyraża ten szacunek? Że pomimo iż twierdzicie że żyją u Pana, to uważacie że NIE wolno się do nich zwracać.
Odrzucanie czyśćca/Najpierw trzeba będzie udowodnić o ile się komu męki skróciło To ty muisz udowodnić, że w wiekach I-III zwalczano czyściec tak jak ty dziś.
Kanon Biblii/Kanon jest OK Okej ale okrojony z ksiąg które są w Septuagincie
Tradycja/Ta która sprzeciwia się nauce Pisma U was też jedni protestanci zarzucają drugim że mają niebiblijne nauki. Wpierw udowodnij że wino podczas Wieczerzy było w ST stosowane podczas Paschy.
Podział Dekalogu/Na dwie kamienne tablice A nie w sercach wypisany?
Obrazy/Mamy historyjki Biblijne z obrazkami No to nie powinniście krzyczeć na nas.
Niedziela nie jest dniem świętym
Eucharystia nie jest Ciałem i krwią Jezusa
Chrzest tylko przez zanurzenie
Chrzest tylko dorosłych
Negowana spowiedz/Nie prawda No to widze że protestanci wprowadzili novum, spowiedź.
Negowane święta
Negowana nieomylnośc Kościoła/Nie ma w Biblii" A czyż nieomylny Jezus nie powiedział, że kto was słucha mnie słucha?
Negowany celibat/Nie prawda No to świetnie że nie negujecie.
Negowane kapłaństwo
[/color]

[Advocatus]

wspólne nauki Swiadków J i Katolików

Dodatkowe objawienia pozabiblijne - u Katolików nie ma żadnych wiążących objawień pozabiblijnych; u Świadków Jehowy też zresztą nie wiem dokładnie co masz na myśli - to w końcu nie Mormoni; Chodzi ci o objawienia Russela czy Rutherforda? Chyba ŚJ ostatnio nie uznają ich za wiążące - w takim sensie jak adwentyści objawienia White;
Dodatkowe nauki pozabiblijne majáce rangé nieomylnych - to oczywiście zależy od definicji słowa "pozabiblijne";
Specjalna grupa "wybranych" - chodzi ci o instytucjalne kapłaństwo, bo nie rozumiem? U ŚJ nie ma kapłaństwa. W Katolicyzmie każdy człowiek jest powołany do świętości i zbawienia (=wybrany w sensie wezwania do Przymierza)
Odrzucanie prowadzenia chrześcijanina przez Ducha Św. - wiara w prowadzenie chrześcijanina przez Ducha Św., zapoczątkowane na chrzcie, jest jak najbardziej obecna w Katolicyzmie
Jedne centralne finanse - nie znam żadnej denominacji z jakimkolwiek centrum, która by tego centrum nie utrzymywała, więc to żaden wyróżnik względem wszelkich tradycyjnych nurtów protestanckich; a generalnie finanse w katolicyzmie są bardzo rozproszone i to na kilka poziomów; w gestii papieża jest ułamek środków, jakimi rocznie gospodaruje Kościół Katolicki
Posiadanie własnych przekładów Biblii które są "szczególnie dobre" - żaden wyróżnik; już Luter absolutyzował swój przekład, a współcześnie wybór przekładu też jest bardzo często pochodną wyboru denominacji

[Lash]

wspólne nauki Swiadków J i Katolików

Dodatkowe objawienia pozabiblijne - u Katolików nie ma żadnych wiążących objawień pozabiblijnych; u Świadków Jehowy też zresztą nie wiem dokładnie co masz na myśli - to w końcu nie Mormoni; Chodzi ci o objawienia Russela czy Rutherforda? Chyba ŚJ ostatnio nie uznają ich za wiążące - w takim sensie jak adwentyści objawienia White;
Dodatkowe nauki pozabiblijne majáce rangé nieomylnych - to oczywiście zależy od definicji słowa "pozabiblijne";
Specjalna grupa "wybranych" - chodzi ci o instytucjalne kapłaństwo, bo nie rozumiem? U ŚJ nie ma kapłaństwa. W Katolicyzmie każdy człowiek jest powołany do świętości i zbawienia (=wybrany w sensie wezwania do Przymierza)
Odrzucanie prowadzenia chrześcijanina przez Ducha Św. - wiara w prowadzenie chrześcijanina przez Ducha Św., zapoczątkowane na chrzcie, jest jak najbardziej obecna w Katolicyzmie
Jedne centralne finanse - nie znam żadnej denominacji z jakimkolwiek centrum, która by tego centrum nie utrzymywała, więc to żaden wyróżnik względem wszelkich tradycyjnych nurtów protestanckich; a generalnie finanse w katolicyzmie są bardzo rozproszone i to na kilka poziomów; w gestii papieża jest ułamek środków, jakimi rocznie gospodaruje Kościół Katolicki
Posiadanie własnych przekładów Biblii które są "szczególnie dobre" - żaden wyróżnik; już Luter absolutyzował swój przekład, a współcześnie wybór przekładu też jest bardzo często pochodną wyboru denominacji

No i
jak widać odpisałem Obserwatorkowi na poziomie Obserwatorka
Nie ma sensu TAKICH RZECZY robić Jak widac OBSERWATOREK próbuje metody winny przez assocjację

http://pl.wikipedia.org/wiki/Asocjacja_(psychologia)

Asocjacja (łac. accociatio – połączenie) - proces skojarzenia co najmniej dwóch zjawisk psychicznych tak, by pojawienie się jednego z nich spowodowało tendencję do występowania pozostałych (np. światło zielone mówi nam o wolnej drodze).

Na zjawisko powstawania skojarzeń już w starożytności zwrócił uwagę Platon. Arystoteles sformułował prawa kojarzenia, zależne od zachodzących warunków: styczności w czasie, styczności w przestrzeni, podobieństwa i kontrastu.


Zjawisko asocjacji[1][2][3] polega na kojarzeniu dwóch niezależnych od siebie zjawisk/ jakości, odbieranych niekiedy różnymi zmysłami, ale w taki sposób, że powstaje z nich wspólna treść. Przykładem zjawiska asocjacji może być kojarzenie barwy czerwonej z krwią, raną.

Wyjaśnianie związków pomiędzy ludzką psychiką a odbieraniem bodźców wzrokowych zostało zapoczątkowane w badaniach J. Mullera i H. Hemholtza. Następnie D. Hartley opisał ten związek w następujący sposób: "Wrażenia kojarzą się ze sobą, jeżeli wywołujące je rzeczy pojawiły się dokładnie w tym samym czasie lub bezpośrednio jedna po drugiej."

Psychologia asocjacjonistyczna[1][2][3] - powstała w XVIII wieku na gruncie empiryzmu, którym zajmowali się wtedy m.in. John Locke, Thomas Hobbes, David Hume, opracowując teorię asocjacjonizmu. Założenia: wszystkie czynności poznawcze człowieka (od spostrzegania, przez przypominanie, aż do myślenia) powstają poprzez łączenie się elementarnych procesów psychicznych (wyobrażeń, pojęć, emocji). Te elementarne procesy łączą się na zasadzie asocjacji - zgodnie z tzw. prawami kojarzenia - czyli poprzez: podobieństwo, kontrast, styczność w czasie, przyczynowość.

Przedstawiciele behawioryzmu odnieśli potem pojęcie asocjacji do związku pomiędzy bodźcem i reakcją, rozszerzając w ten sposób wiedzę o mechanizmie powstawania w trakcie asocjacji połączeń.

Obserwatorek bazuje na zasadzie
skoro Protestanci maja wspólne cechy z ŚJ to sa źli jak Śj

jest to dziecinada


To że Protestanci i ŚJ mają pewne cechy wspólne nie upoważnia obserwatorka do cytowania ŚJ na równi z protestantami
jako że jedni i drudzy odżegnują się od siebie...

To jakbyś ty cytował np Kalwina jako katolika albo Ratzingera jako protestanta.
To Że kalwin i Ratzinger mają wspólne poglady w wielu miejscach nie zmiania FAKTU że w wielu innych maja skrajnie rózne poglady

[nesto]

Od kogoś musieli zerżnąć swoje nauki, więc oczywiste, że aktualne nauczanie ŚJ to rip-off nauczania reformowanego. Tak to już jest, kiedy nie ma się własnej teologii i uniwersytetów, grona naukowego etc., a zamiast tego Brooklyn i Ciało Kierownicze.

Tzn, że zbory za czasów apostolskich miały "własną teologię, uniwersytety i grono naukowe"?

[Alkhilion]

Od kogoś musieli zerżnąć swoje nauki, więc oczywiste, że aktualne nauczanie ŚJ to rip-off nauczania reformowanego. Tak to już jest, kiedy nie ma się własnej teologii i uniwersytetów, grona naukowego etc., a zamiast tego Brooklyn i Ciało Kierownicze.

Tzn, że zbory za czasów apostolskich miały "własną teologię, uniwersytety i grono naukowe"?

Oczywiście. Paweł i wszyscy jego uczniowie (autor listu do Hebrajczyków, Łukasz) byli świetnie wykształconymi rabinami (rabinistami), a pisma apostolskie powstawały w atmosferze badań nad filozofią i teologią Starego Testamentu. Uniwersytety (szkoły) chrześcijańskie funkcjonowały już w drugim wieku n.e. i już wtedy powoływały się na dziedzictwo szkoły apostolskiej w Jerozolimie. Poczytaj sobie coś z Papiasza, albo Justyna Męczennika.

[nesto]

Hmmm, a mi się wydawało, że część apostołów Jezusa, których stawiacie za autorytety było rybakami...
Pewnie gdyby nie pomoc naukowców to Jezus sam siebie by tylko nawrócił...

(16) Zresztą, prawda, ochrzciłem dom Stefanasa. Poza tym nie wiem, czym ochrzcił jeszcze kogoś. (17) Nie posłał mnie Chrystus, abym chrzcił, lecz abym głosił Ewangelię, i to nie w mądrości słowa, by nie zniweczyć Chrystusowego krzyża. (18) Nauka bowiem krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą Bożą zaś dla nas, którzy dostępujemy zbawienia. (19) Napisane jest bowiem: Wytracę mądrość mędrców, a przebiegłość przebiegłych zniweczę. (20) Gdzie jest mędrzec? Gdzie uczony? Gdzie badacz tego, co doczesne? Czyż nie uczynił Bóg głupstwem mądrości świata? (21) Skoro bowiem świat przez mądrość nie poznał Boga w mądrości Bożej, spodobało się Bogu przez głupstwo głoszenia słowa zbawić wierzących.

(1 list do Koryntian 1:16-21, Biblia Tysiąclecia)

A tak na marginesie... Skoro uważasz, że każde słowo Biblii jest Słowem Boga, to czy przypadkiem nie powinieneś zrewidować swoich poglądów odnośnie profesorów uniwersyteckich i ich roli w historii zbawienia?

ps.
"Dzięki" filozofom i naukowcom mamy dzisiaj Trójcę - coś, czego Jezus, ani jego Rybacy nigdy nie głosili....

[Iron Man]

"Dzięki" filozofom i naukowcom mamy dzisiaj Trójcę - coś, czego Jezus, ani jego Rybacy nigdy nie głosili....

"Idźcie i nauczajcie wszystkie narody, udzielajcie im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" (Mt 28, 19)

Pytam się Ciebie czy Jedyny Bóg jako jedna osoba ma trzy imiona: Ojciec, Syn, Duch Święty ?
A może jest trzech Bogów : Ojciec , Syn i Duch Święty ?

[Chcę wierzyć]

Tradycja U was też jedni protestanci zarzucają drugim że mają niebiblijne nauki. Wpierw udowodnij że wino podczas Wieczerzy było w ST stosowane podczas Paschy.

Było stosowane podczas wieczerzy, którą obchodzili chrześcijanie.

1 Kor 10:16 - Kielich błogosławieństwa, który błogosławimy, czyż nie jest społecznością krwi Chrystusowej? Chleb, który łamiemy, czyż nie jest społecznością ciała Chrystusowego?

1 Kor 11:21 - Każdy bowiem zabiera się niezwłocznie do spożycia własnej wieczerzy i skutek jest taki, że jeden jest głodny a drugi pijany.

Jak do muru.

[Obserwatorek]

Tradycja U was też jedni protestanci zarzucają drugim że mają niebiblijne nauki. Wpierw udowodnij że wino podczas Wieczerzy było w ST stosowane podczas Paschy.

Było stosowane podczas wieczerzy, którą obchodzili chrześcijanie.

1 Kor 10:16 - Kielich błogosławieństwa, który błogosławimy, czyż nie jest społecznością krwi Chrystusowej? Chleb, który łamiemy, czyż nie jest społecznością ciała Chrystusowego?

1 Kor 11:21 - Każdy bowiem zabiera się niezwłocznie do spożycia własnej wieczerzy i skutek jest taki, że jeden jest głodny a drugi pijany.

Jak do muru.

Było też stosowane u Żydów w czasach Jezusa podczas Paschy, i Jezus zastosował ich praktykę czyli tradycję, choć niebiblijną.

A tak na marginesie to wina nie wymieniłeś tylko kilelich.