Strona 2 z 6

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 01 lut 2017, 20:28
autor: KAAN
Rembov pisze:Użył bym powiedzenia....,
to takze chwyt erystyczny, jeśli się nie opanujesz zaczne ci udzielać punkty karne za trolowanie.
Poproszę o NAZWISKA i tytuły PUBLIKACJI
Nie dostaniesz, nie mam zamiaru robić za ciebie pracę którą masz wykonać.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 02 lut 2017, 10:04
autor: Gingers
KAAN pisze:
Rembov pisze:Poproszę o NAZWISKA i tytuły PUBLIKACJI
Nie dostaniesz, nie mam zamiaru robić za ciebie pracę którą masz wykonać.
Czyli wychodzi na to, że produkujesz i rozprzestrzeniasz, waćpan, niczym nie poparte plotki? Jakbyś się opierał na poważnych źródłach, to nie musiałbyś tego teraz nagle szukać i poświęcać swój 'cenny czas', tylko byś podał. Ale ty przecież nie masz żadnych "poważnych źródeł", prawda?

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 02 lut 2017, 17:20
autor: Albertus
Ja też chętnie poczytałbym tych "poważnych historyków" którzy twierdzą że KK zaczął funkcjonować w czasach Grzegorza Wielkiego.

Jeśli ktoś coś takiego twierdzi to chyba protestantom powinno zależeć aby nas oświecić w tej kwestii....?

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 20:05
autor: Dragonar
Mówienie o konkretnej dacie powstania organizacji o nazwie Kościół Katolicki jest anachronizmem. Dziś rzeczy i instytucje powstają w ciągu jednego dnia, a my jesteśmy w stanie przekazywać informacje o wiele szybciej, niż nasi przodkowie, jesteśmy także w stanie podać nie tylko dzienną datę wydarzenia, ale także jego godzinę, z dokładnością co do milisekundy. Coś takiego było nie do pomyślenia dla starożytnych. Podobnie, dla chrześcijan w pierwszych wiekach istniał jeden Kościół, który różnił się wprawdzie, zależnie od rejonu geograficznego, jednak w ich umysłach nie występowało współczesne myślenie o Kościołach w liczbie mnogiej. Dzisiejsza sytuacja, w której mamy do czynienia z katolicyzmem, prawosławiem czy protestantyzmem jest wyjątkiem, nie zaś regułą w życiu Kościoła. Od I wieku istniał jeden Kościół, który założony został przez Pana Jezusa Chrystusa, jednak w wyniku mnóstwa czynników ulegał on przeobrażeniom i podziałom. Nie był to Kościół katolicki, ani prawosławny, ani protestancki. Powstanie katolicyzmu w dzisiejszej formie jest efektem długiego procesu, mnóstwa stopniowych zmian, z pewnymi radykalnymi cięciami, które zmobilizowały katolicyzm do samookreślenia. Do takich cięć należą przede wszystkim schizma wschodnio-zachodnia (XI wiek) oraz reformacja (XVI wiek).

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 21:51
autor: Rembov
Prosiłem do nazwiska NAUKOWCÓW i tytuły ich prac, w których znajdę to, co nam tutaj wypisuje KAAN na temat daty powstania Kościoła katolickiego, a nie powtarzanie jego tez ubranych w inne słowa.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 21:53
autor: Dragonar
Rembov pisze:Prosiłem do nazwiska NAUKOWCÓW i tytuły ich prac, w których znajdę to, co nam tutaj wypisuje KAAN na temat daty powstania Kościoła katolickiego, a nie powtarzanie jego tez ubranych w inne słowa.

Nie jestem tu, aby spełniać Twoje prośby. Nie czytałem całej dyskusji. Chciałem się tylko wypowiedzieć we własnym imieniu na temat daty powstania Kościoła Katolickiego. :)

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 22:27
autor: Rembov
To należało zacząć od przeczytania PIERWSZEGO posta w temacie i nie brać tworzenie offtopów, które NICZEGO do niego nie wnoszą.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 22:36
autor: Albertus
po prostu teza o tym że KK zaczął funkcjonować w 5 wieku jest zmyślona. Tak jak wiele innych rzeczy które opowiadają protestanci

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 04 lut 2017, 22:55
autor: Dezerter
KAAN pisze:
Rembov pisze:Ten tekst dotyczy TYTUŁÓW papieża (zacytowany fragment konkretnie tytułu "papież"), a nie daty powstania Kościoła katolickiego czy "władzy papieży". Ja zaś, co jasno zaznaczyłem w pierwszym postcie, proszę o źródła naukowe mówiące o datowaniu początkach Kościoła katolickiego.
Poszukaj sobie w historii, nie mam czasu na spełnianie twoich zachcianek i wypełnianiu twojego lenistwa. Papiestwo jest podstawą istnienia katolicyzmu, dopóki nie ukształtowała się władza papieży nie było katolicyzmu. Poczytaj sobie w historii jak się ta władza kształtowała.

bzdura piramidalna! - ceniłem cie bardziej a ty jak dziecko z podstawówki wymyśliłeś sobie jakąś swoją tezę i jej się trzymasz :lol:
KK to nieprzerwana sukcesja biskupów w najważniejszych patriarchatach Antiochii, Aleksandrii, Rzymie od I wieku - jest ciągłość i nic szczególnego w Kościele Powszechnych/Chrześcijańskim/Katolickim/Apostolski /Starożytnym się nie wydarzyło
Ty mylisz KK z Kościołem łacińskim, powstałym z rozpadu KK na Wschodni i Zachodni/Łaciński?Rzymski w XI wieku - do tego czasu mamy Jeden Powszechny Kościół (nie licząc Etiopskiego, czy Aramejskiego, które zachowywały jakieś przynajmniej partnerstwo czy łączność rożną w różnych wiekach).
Powiem szczerze, że twoja teoria jest kompletnie bezpodstawna i nie do obrony bo jest po prostu nieprawdziwa dla każdego kto zna historie chrześcijaństwa - proszę przemyśl, przeanalizuj jeszcze raz swoja wiedzę na temat historii chrześcijaństwa, idź na uczelnie na wydział historii, pogadaj z jakimś profesorem, dr .
Już mogę jakoś zrozumieć argumenty (bo jakieś mają!) tych co twierdzą, że Kościół zmienił się za Konstantyna, ale twoje stanowisko jest nie do przyjęcia bo bezpodstawne

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 05 lut 2017, 20:47
autor: artur403
Kościół katolicki powstał w pierwszym wieku.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 05 lut 2017, 20:51
autor: Rembov
Możecie, z łaski swojej, nie rozmywać tematu? Tu chodzi, aby piewcy późnego powstania KK, podali źródła NAUKOWE (cyt.: "poważnych historyków"), które taką informację zawierają.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 05 lut 2017, 21:52
autor: Dragonar
Rembov pisze:Możecie, z łaski swojej, nie rozmywać tematu? Tu chodzi, aby piewcy późnego powstania KK, podali źródła NAUKOWE (cyt.: "poważnych historyków"), które taką informację zawierają.

Jeżeli jakieś źródło mówi, że Kościół Katolicki powstał w V, VI czy I wieku, to z definicji jest dla mnie podejrzane.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 05 lut 2017, 21:59
autor: Zbyszekg4
Dragonar pisze:
Rembov pisze:Możecie, z łaski swojej, nie rozmywać tematu? Tu chodzi, aby piewcy późnego powstania KK, podali źródła NAUKOWE (cyt.: "poważnych historyków"), które taką informację zawierają.

Jeżeli jakieś źródło mówi, że Kościół Katolicki powstał w V, VI czy I wieku, to z definicji jest dla mnie podejrzane.

Dlaczego? A kiedy nie będzie podejrzeń?...

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 05 lut 2017, 22:04
autor: Dragonar
Zbyszekg4 pisze:Dlaczego? A kiedy nie będzie podejrzeń?...

W związku z moją powyższą opinią: LINK. Podawanie jakiejkolwiek daty jest anachronizmem.

Re: Data powstania Kościoła katolickiego

: 07 lut 2017, 07:21
autor: Zbyszekg4
nesto pisze:A masz jakieś NAUKOWE dane odnośnie tego, że Jezus w ogóle żył?

Co rozumiesz pod pojęciem "naukowe"? Czy historyczne dokumenty są naukowe... czy żądasz czegoś tak namacalnego jak Twoja głowa, w której co prawda można naukowo stwierdzić występowanie mózgu, ale już co do jego sposobów używania, to mogą być różne teorie... ;D

pytania pomoc randka