Tajemnica tajemnych stowarzyszeń - prof. Walter J. Veith

[Lash]

To tak jakby ktoś napisał że Warszawa była centrum militarnym Układu Warszawskiego dlatego że został w niej podpisany

Przyjrzyj sie tej sali.
KTO BŁOGOSŁAWI - unię
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0415133646

[makabi]

Lash,

on sie sam oklamuje. Ja pamietam, ze gdy bylem jeszcze w odnowie i zaczalem pochlaniac Biblie, od razu rzucila mi sie w oczy analogia z katolicyzmem.Podobnie faryzeuszy z klerem.
Nawet jeszcze nie mialem stycznosci z protestantami.

[Chcę wierzyć]

Lash,

on sie sam oklamuje. Ja pamietam, ze gdy bylem jeszcze w odnowie i zaczalem pochlaniac Biblie, od razu rzucila mi sie w oczy analogia z katolicyzmem.Podobnie faryzeuszy z klerem.
Nawet jeszcze nie mialem stycznosci z protestantami.

Nasza Ojczyzna jest w niebie

Filip 3:20 - Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana Jezusa Chrystusa,

Gal 4:26 - Jeruzalem zaś, które jest w górze, jest wolne i ono jest matką naszą.

Hebr 12:22 - Lecz wy podeszliście do góry Syjon i do miasta Boga żywego, do Jeruzalem niebieskiego i do niezliczonej rzeszy aniołów, do uroczystego zgromadzenia

Hebr 13:14 - Albowiem nie mamy tu miasta trwałego, ale tego przyszłego szukamy.

[Chcę wierzyć]

"Historia Wzgórza Watykańskiego sięga IV wieku, kiedy cesarz rzymski przekazał biskupom Rzymu jeden z pałaców. Państwo Kościelne, władane przez papieży, powstało później. Jego początek związany był z tzw. donacją Konstantyna, który miał darować papieżom Rzym wraz z okolicami." Wiki

Wiecie że historia Rzymu zaczyna się dopiero od IV w. Czy Objawienie które zostało napisane przed tym faktem nie trafnie określa Rzym jako stolicę największej religii chrześcijańskiej?

[kontousunięte1]

Rzym datuje się od 200 p.n.e. o ile mnie pamięc mnie nie myli, co innego Watykan.

[Chcę wierzyć]

Donacja Konstantyna to falszywka, rety, nie powtarzajcie tych bzdur!

Kto tak pisał i o co chodzi?

Donacja Konstantyna (Wiki)
"W pierwszej z nich, zatytułowanej Confessio, cesarz opisuje, jak papież nauczał go wiary chrześcijańskiej, nawracał Rzym oraz jak wyleczył cesarza z trądu.

W części drugiej – Donatio – Konstantyn nadaje Sylwestrowi i jego sukcesorom następujące dobra i przywileje:

• biskup Rzymu, jako następca świętego Piotra, uznany zostaje za ważniejszego od biskupów Antiochii, Aleksandrii, Konstantynopola, Jerozolimy oraz wszystkich pozostałych biskupów świata,
• wzniesiona przez Konstantyna Bazylika św. Jana na Lateranie zostaje uznana najważniejszą świątynią chrześcijańską,
• kościoły św. Piotra i św. Pawła otrzymują liczne bogactwa,
• najważniejsi duchowni Rzymu otrzymują te same przywileje i insygnia, co rzymscy senatorowie,
• papież otrzymuje te same insygnia i odbiera te same honory, co cesarz, wśród nich prawo do noszenia korony cesarskiej, purpurowego płaszcza i tuniki; Sylwester miał jednak odmówić noszenia korony, w związku z czym cesarz przyznał mu prawo do noszenia wysokiej białej czapki,
• papież i jego następcy otrzymują Pałac Laterański, Rzym z jego prowincjami, dystryktami i miastami Italii oraz wszystkie regiony Zachodu.

Dokument mówi, iż dla siebie cesarz wybuduje na wschodzie nową stolicę, której nada swoje imię, a w samym Rzymie zlikwiduje administrację państwową, gdyż jest niewłaściwym, by świecki władca sprawował władzę tam, gdzie Bóg ustanowił rezydencję głowy religii chrześcijańskiej."

[Adalbertus]

Kto tak pisał i o co chodzi?

Kto? Niewiadomo.

Więcej informacji z Twojego źródła.

Dokument powstał pomiędzy 750 a 850 rokiem. Jest na tyle nieudolnie sfabrykowany, iż od początku, gdy tylko się pojawił, budził wątpliwości. Zgłaszali je zarówno świeccy, jak i duchowni. Dokument zawiera wiele oczywistych sprzeczności i anachronizmów, np. nosząc datę 315 n.e. wymienia z nazwy Konstantynopol, który powstał dopiero w roku 330. W 1440 roku Lorenzo Valla[1] udowodnił bezspornie, że "Donacja" jest falsyfikatem. Niezależnie od niego do podobnych wniosków doszedł inny badacz dokumentu, Reginald Peacock, biskup Chichester (1450-1457). Dzieło Valli nie było jednak znane szerszym kręgom, aż opublikował je w Niemczech Ulrich von Hutten; w ten sposób poznał je Marcin Luter, który odniósł się do fałszerstwa w kwestionującym władzę papieża dziele Do szlachty chrześcijańskiej narodu niemieckiego o poprawie stanów chrześcijańskich[2]. Dotychczasowe badania nie dały jednoznacznej odpowiedzi na pytanie, kto jest autorem dokumentu ani z jakiego środowiska on się wywodzi.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Donacja_Konstantyna

[Albertus]

Lash:

Albertus napisał/a:
Z kolei odczytywanie Miasta na siedmiu wzgórzach jako pogańskiego Rzymu było dla ówczesnych oczywiste.Nawet zbyt oczywiste...Dlatego Jan pisze - (9) Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość! Siedem głów to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta.
Tymczasem dla ówczesnych do odczytania miasta na siedmiu wzgórzach jako Rzymu żadna mądrość nie była potrzebna bo było to znane i oczywiste nawet dla każdego niewolnika i dziecka w cesarstwie rzymskim.
Dlatego Św Jan pisząc słowa o potrzebie mądrości wyraźnie daje sygnał że nie tędy droga.


I tu jesteś całkowcie niespójny
Z jednej strony utrzymujesz ze ZNANE BYŁO Powszechnie że JEROZOLIMA to miasto na siedmiu wzgórzach! i próbujesz argumentowac z powszechenj znajomości tego faktu
Z drugiej negujesz powszchność jako podstawę.

Brak spójności to niestety cecha wielu katolików.

Myślę że właściwie to jedno z ostatnich postów jest warte odniesienia.

Nie ma oczywiście mowy o żadnej niespójności


Fakt że Rzym jest miastem na siedmiu wzgórzach było powszechnie znane w całym cesarstwie rzymskim i zapewne też poza jego granicami natomiast o tym że Jerozolima jest miastem na siedmiu wzgórzach wiedzieli jednie Żydzi i chrześcijanie pochodzenia żydowskiego.Chrześcijanie pochodzenia pogańskiego( a z takich w większości już wtedy składał się Kościół) w większości nie mieli o tym zielonego pojęcia.A nawet dla tych którzy wiedzieli że Jerozolima jest podobnie jak Rzym miastem na siedmiu wzgórzach słowa Św Jana z Apokalipsy mogli odbierać jako odnoszące się do Rzymu, co jest psychologicznie zrozumiałe, choćby z pobudek patriotycznych.Stąd słowa o potrzebie mądrości w odniesieniu do słów o Wielkim Mieście na siedmiu pagórkach.

Reszta wywodów to przepychanki na które szkoda czasu.Szczególnie że znamy się z niektórymi dyskutantami jak łyse konie( co do mnie szczególnie pasuje! ) i wiem że takie przepychanki to niekończąca się opowieść...

CO do Jerozolimy to niech każdy rozsądzi co jest słuszne i za czym przemawia biblia oraz inne przesłanki.Przede wszystkim biblia!Mam nadzieję że jednak wielu czytelnikom dałem trochę do myślenia(choć nie mam złudzeń że niektórzy to, na razie, nieprzemakalny beton.)

[Lash]

Lash:

Albertus napisał/a:
Z kolei odczytywanie Miasta na siedmiu wzgórzach jako pogańskiego Rzymu było dla ówczesnych oczywiste.Nawet zbyt oczywiste...Dlatego Jan pisze - (9) Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość! Siedem głów to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta.
Tymczasem dla ówczesnych do odczytania miasta na siedmiu wzgórzach jako Rzymu żadna mądrość nie była potrzebna bo było to znane i oczywiste nawet dla każdego niewolnika i dziecka w cesarstwie rzymskim.
Dlatego Św Jan pisząc słowa o potrzebie mądrości wyraźnie daje sygnał że nie tędy droga.


I tu jesteś całkowcie niespójny
Z jednej strony utrzymujesz ze ZNANE BYŁO Powszechnie że JEROZOLIMA to miasto na siedmiu wzgórzach! i próbujesz argumentowac z powszechenj znajomości tego faktu
Z drugiej negujesz powszchność jako podstawę.

Brak spójności to niestety cecha wielu katolików.

Myślę że właściwie to jedno z ostatnich postów jest warte odniesienia.

Nie ma oczywiście mowy o żadnej niespójności


Fakt że Rzym jest miastem na siedmiu wzgórzach było powszechnie znane w całym cesarstwie rzymskim i zapewne też poza jego granicami natomiast o tym że Jerozolima jest miastem na siedmiu wzgórzach wiedzieli jednie Żydzi i chrześcijanie pochodzenia żydowskiego.Chrześcijanie pochodzenia pogańskiego( a z takich w większości już wtedy składał się Kościół) w większości nie mieli o tym zielonego pojęcia.A nawet dla tych którzy wiedzieli że Jerozolima jest podobnie jak Rzym miastem na siedmiu wzgórzach słowa Św Jana z Apokalipsy mogli odbierać jako odnoszące się do Rzymu, co jest psychologicznie zrozumiałe, choćby z pobudek patriotycznych.Stąd słowa o potrzebie mądrości w odniesieniu do słów o Wielkim Mieście na siedmiu pagórkach.

Reszta wywodów to przepychanki na które szkoda czasu.Szczególnie że znamy się z niektórymi dyskutantami jak łyse konie( co do mnie szczególnie pasuje! ) i wiem że takie przepychanki to niekończąca się opowieść...

CO do Jerozolimy to niech każdy rozsądzi co jest słuszne i za czym przemawia biblia oraz inne przesłanki.Przede wszystkim biblia!Mam nadzieję że jednak wielu czytelnikom dałem trochę do myślenia(choć nie mam złudzeń że niektórzy to, na razie, nieprzemakalny beton.)

Słowem wg ciebie Jan wprowadza w błąd większość chrześcijan pochodzenia pogańskiego ?

Mądrość odnośi się tego ze:
Dla wielu nierządnica WYGLĄDA TAK JAK KOŚCIOŁ i jak miasto boże, Przepych = błogosłwieństwo boze, świątynie i ofiary = niby boże
jest niewiastą = symbol ludu bożego
mówi ze nie jest wdową = ma męża żywego a niebie
etc
ale w głębi to miasto ( symboliczne ) - jest bezbożne.
jak prostytutka!

Mądrość w Biblii to nie wiedza ale podobanie się Bogu! to Zdolność do czynienia dobrze i wypełaniania woli Boga i rozrózniania dobra i zła a nie wiedza tajemna o liczbach, kabałach czy wzgórzach.
To jest mądrość - czynic dobrze i wiedzieć co jest wolą Boga!

[trup]

>A ktoz z nas- zwyklych zjadaczy chleba- ma pojecie co sie dzialo dawniej za kulisami oficjalnej polityki, i co sie dzieje obecnie ?!? <

polecam harego ptera .on wszystko w tajemnych ksiegach wyjaśni .he , he .

[Małgorzata]

harego ptera

A któż to?! Twój kolejny autorytet?

[Norbi]

harego ptera

A któż to?! Twój kolejny autorytet?

pewnie chodziło mu o Harrego Pottera

[Małgorzata]

Domyśliłam się, ale jakiekolwiek powoływanie się na tegoż bohatera, dyskwalifikuje osobę jako dyskutanta

[Zbyszekg4]

Jest dostępny komplet 30-tu wykładów prof. Waltera Veitha pt. "Totalny atak": http://tiny.pl/hfzm8

Dobrego odbioru (z tym, ze rzecz jest na "chomiku" wiec trzeba wg tamtejszych zasad postępować by w calosci cos zobaczyc, ale to wiele nie kosztuje!)