Czarna legenda Piusa XII

Rzut oka na historię eklezjalną
tlhIngan
Posty: 1301
Rejestracja: 30 gru 2009, 15:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Czarna legenda Piusa XII

Postautor: tlhIngan » 17 paź 2010, 08:32



Czym jest w rzeczywistości sola scriptura? To po po prostu: "Ja uważam, że tak zapisano w Biblii". :-D
Haloors
Posty: 167
Rejestracja: 17 sie 2010, 18:26
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Haloors » 17 paź 2010, 13:18

W tym temacie polecam książkę - świadectwo "Byłem rabinem Rzymu. Historia wielkiego nawrócenia" Zolli Israel. Osoba która była głównym rabinem Rzymu w okresie II WŚ opisuje stosunek Piusa XII do Żydów, nazizmu oraz Adolfa Hitlera.


Awatar użytkownika
Lord Vajler
Posty: 1001
Rejestracja: 17 sty 2010, 22:21
wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
Lokalizacja: Wałbrzych
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lord Vajler » 05 lis 2010, 14:17

Turretin pisze:E tam. Nie warto czytać rzymskiej propagandy.
Katolicy nie moga przeciez pisac krytycznie o swoim papieżu.
Dlatego nic nie piszą o roli Piusa XII w pomocy zbrodniarzom hitlerowskim i jugosławiańskim PO II WOJNIE.

Przecież to własnie dzięki Pontyfikalnej Komisji Wspierającej tacy zbrodniarze jak Eichman, Mengele, komendanci obozów koncentracyjnych etc., w sumie kiolka tysięcy zbrodniarzy - zostało przeszmuglowanych przez Watykan do Amryki Południowej, gdzie wiedli dostatnie życie.



Właściwie to chorwackim zbrodniarzom, mordujących głównie prawosławnych Serbów. Zbrodnie jakich dokonywali duchowni katoliccy (tak tak blisko połową chorwackich obozów zarządzali franciszkanie) brzydziły nawet samych SSmanów. Radzę zainteresować tym co się działo obozem koncentracyjnym w Jasenovac. Aby oszczędzać amunicję mordów dokonywano najczęściej za pomocą narzędzi takich jak: łopaty, noże, motyki itp. 28 sierpnia zorganizowano zawody, w których zwyciężył Petar Brzica, były student kolegium franciszkańskiego w Široki Brijeg i członek katolickiej organizacji Križari, który w jeden dzień poderżnął nożem gardła 1360 osobom. Żeby tego było mało Karol Wojtyła beatyfikował Alojzijego Stepinaca - kardynała Chorwacji. Jedyną rzeczą jaką można postawić w obronie tego pana to fakt, że w swych kazaniach zaczął się zastanawiać czy nawrócenia na katolicyzm pod lufami karabinów są szczere i zaczął się nieco angażować w ochronę mordowanych. Nie mniej jednak wychwalał rządy Pavelicia (tego zbrodniarza śmiał nazwać gorliwym katolikiem), skrajnie krytykował prawosławie, nie przeszkadzało mu to, że Kościół Katolicki przejmował majątek cerkwi, legitymizował faszystowską władzę chociażby przez to, iż pełnił funkcję wikariusza wojskowego ustaszów. Tylko pozazdrościć katolikom takiego świętego. Politykę ustaszów dobrze odzwierciedlają słowa ministra do spraw religii Mile Budaka: Jedną trzecią Serbów zabijemy, jedną trzecią wypędzimy, jedną trzecią nawrócimy na katolicyzm. Co do samego Pavelicia to po wojnie z pomocą Watykanu uciekł do Argentyny.


sanctam
Posty: 2908
Rejestracja: 04 cze 2009, 00:09
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Lokalizacja: Wrocław
O mnie: :) Nie wiem co napisać ?
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: sanctam » 20 lut 2011, 16:53

Turretin pisze:http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/322863,osadzono-tylko-garstke-nazistow-kto-pomagal-uniknac-kary.html


kościoły protestanckie w Rzeszy w większości poddały się Hitlerowi z miłościa i oddaniem. W przeciwieństwie do katolików. W katolickich landach w żadnych wyborach NSDAP nie błyszczało.

Nie brakuje faktów, świadczących o zdecydowanej niechęci Pacellego do nazistów i ich polityki. Od encykliki "summi pontificatus" począwszy, po udzielenie schronienia Żydom.


Alkhilion
Posty: 7293
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 20 lut 2011, 17:35

Oj nie wiem, sanctam

Obrazek


Awatar użytkownika
Michał
Posty: 1112
Rejestracja: 11 sty 2008, 19:47
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Warszawa
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Michał » 20 lut 2011, 17:44

Dwaj przywódcy, którzy najwięcej uczynili dla ratowania Żydów podczas II wojny światowej to Pius XII i gen. Franco. Taka jest prawda, niezależnie od tego, czy się komuś katolicyzm rzeczonych podoba czy nie.


Ochrzczony na wyznanie wiary 27 XI 2016
Brawario
Posty: 242
Rejestracja: 26 kwie 2009, 17:27
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Brawario » 20 lut 2011, 18:08

Michał pisze:Dwaj przywódcy, którzy najwięcej uczynili dla ratowania Żydów podczas II wojny światowej to Pius XII i gen. Franco. Taka jest prawda, niezależnie od tego, czy się komuś katolicyzm rzeczonych podoba czy nie.

To prawda. Z drugiej jednak strony po II wojnie światowej najwięcej nazioli do Ameryki Południowej przerzucił abp Hudal


sanctam
Posty: 2908
Rejestracja: 04 cze 2009, 00:09
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Lokalizacja: Wrocław
O mnie: :) Nie wiem co napisać ?
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: sanctam » 20 lut 2011, 18:36

Brawario pisze:To prawda. Z drugiej jednak strony po II wojnie światowej najwięcej nazioli do Ameryki Południowej przerzucił abp Hudal


W jakim celu miałby to robić ? W Rzymie znane były plany nazistów wobec Kościoła i Stolicy Apostolskiej.

Gdyby hipotetycznie bp. Hudal przerzucał hitlerowców zagranicę to twoim zdaniem oznacza to , że realnie popierał zarówno ich, jak i ich politykę ?


Brawario
Posty: 242
Rejestracja: 26 kwie 2009, 17:27
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Brawario » 20 lut 2011, 18:47

sanctam pisze:
Brawario pisze:To prawda. Z drugiej jednak strony po II wojnie światowej najwięcej nazioli do Ameryki Południowej przerzucił abp Hudal


W jakim celu miałby to robić ? W Rzymie znane były plany nazistów wobec Kościoła i Stolicy Apostolskiej.

Gdyby hipotetycznie bp. Hudal przerzucał hitlerowców zagranicę to twoim zdaniem oznacza to , że realnie popierał zarówno ich, jak i ich politykę ?

Biskup Hudal sam w swych pamiętnikach otwarcie przyznał się, iż pomógł wielu naziolom w przedostaniu się po wojnie do Ameryki Łacińskiej (nazwał ich "niewinnie prześladowanymi"). Co do owego hierarchy są dość silne podejrzenia, iż pełnił on rolę agenta III Rzeszy w Watykanie. Przed wojną zaś bp Hudal napisał książkę, w której próbował dowieść, iż nazizm jest do pogodzenia z wiarą katolicką.
Żeby było smutniej, to owi naziole, którym pomagał bp Hudal uciekali na watykańskich paszportach :-?


Brawario
Posty: 242
Rejestracja: 26 kwie 2009, 17:27
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Brawario » 20 lut 2011, 19:40

Michał pisze:Dwaj przywódcy, którzy najwięcej uczynili dla ratowania Żydów podczas II wojny światowej to Pius XII i gen. Franco. Taka jest prawda, niezależnie od tego, czy się komuś katolicyzm rzeczonych podoba czy nie.

Jeszcze słówko: także włoscy faszyści zrobili wiele dla ratowania Żydów. Gdziekolwiek stacjonowała włoska armia i policja (mówię o tej pod rządami Mussoliniego), tam nie pozwalała ona na jakiekolwiek pogromy czy też deportacje Żydów do obozów koncentracyjnych. Niejednokrotnie włoscy żołnierze i policjanci ratowali Żydów z rąk nadgorliwych funkcjonariuszy reżimu Vichy bądź też chorwackich Ustaszów. Tak też choć Włochów generalnie nie cenię, to w tym punkcie należy im oddać sprawiedliwość.


Awatar użytkownika
Michał
Posty: 1112
Rejestracja: 11 sty 2008, 19:47
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Warszawa
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Michał » 20 lut 2011, 19:43

Kreisauer Kreis (nazwa nadana przez gestapo, nieużywana przez samych opozycjonistów) był akurat międzywyznaniowy.

Co do Canarisa, to kontakty z wywiadem brytyjskim utrzymywał on za pośrednictwem dyplomacji watykańskiej.

Z kolei z ewangelickich bohaterów opozycji antyhitlerowskiej warto wymienić Sophie Scholl i Die Weiße Rose

Swoją drogą bardzo "liczna" była ta opozycja w III Rzeszy...


Ochrzczony na wyznanie wiary 27 XI 2016
Awatar użytkownika
Michał
Posty: 1112
Rejestracja: 11 sty 2008, 19:47
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Warszawa
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Michał » 20 lut 2011, 19:45

A jeśli ktoś jest ciekaw, skąd wzięła się czarna legenda Piusa XII, to tutaj może o tym przeczytać: http://www.nationalreview.com/articles/ ... hai-pacepa

(to jest artykuł Pacepy, o którym mowa w linku rozpoczynającym wątek)


Ochrzczony na wyznanie wiary 27 XI 2016

Wróć do „Historia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości