Powodów dla których w Polsce protestanci to mniejszość?

[Marti]

Czytając ciekawy artykulik o religijnej historii w Polsce - dostrzegam ciekawe pytanie:
Czy sami protestanci nie przyczynili się do tego, że obecnie w Polsce stanowią mniejszość religijną? Czy postawa protestantów względem arian - nie jest jednym z czynników, który osłabił protestantyzm?

Link do wspomnianego artykułu znajduje się poniżej:

http://www.rexim.pl/protestanci-arianie/

Ciekawe co o tym myślicie?
Pozdrawiam. Marti

[Imperator]

Ciekawe co o tym myślicie?

Arianie to heretycy. Odrzucajac Jednego Boga w trzech suwerennych osobach: Boga Ojca, Boga Syna i Boga Ducha Swietego nie sa chrzescijanami i nie moga byc tez protestantami. Trwajac w swoim bledzie prowadza siebie i innych na wieczne zatracenie.

[Lash]

Czytając ciekawy artykulik o religijnej historii w Polsce - dostrzegam ciekawe pytanie:
Czy sami protestanci nie przyczynili się do tego, że obecnie w Polsce stanowią mniejszość religijną? Czy postawa protestantów względem arian - nie jest jednym z czynników, który osłabił protestantyzm?

Link do wspomnianego artykułu znajduje się poniżej:

http://www.rexim.pl/protestanci-arianie/

Ciekawe co o tym myślicie?
Pozdrawiam. Marti

Te tezy są poprostu mało wartosciowe.
Protestantym w innych krajach - trynitariarny i niekooperujacy z nietrynitarianami miał się świetnie.

[okidoki]

Czy postawa protestantów względem arian - nie jest jednym z czynników, który osłabił protestantyzm?

Jest. Nie wolno się bratać z katolicyzmem w celu prześladowania kogokolwiek.

Pisał o tym polski wieszcz:

Temu nieborakowi wsi wzięły kaduki. Czemuż to? Bo źle wierzył.
Takowej nauki W żadnym piśmie nie czytał...
Wżdyć wiara jest dar Boży Anuż tego daru Temu nieborakowi nie chciał Bóg dać, to mu Wioskę wziąć, to go wygnać na tułactwo z domu? .
A o naszej co mówią ariani wierze? To, co my o ich: że w niej nie ważne pacierze.
Czemuż my ich, nie oni z ojczyzny nas ruszą? Bo nas więcej niźli ich...
Nie żeby oni jaką zasłużyli winę, Tylko że słabsi, przeto z nimi za drabinę...
I kalwini nie wierzą kościelnej nauki,
Czemuż na nich takiejże nie zażyjem sztuki?
I ci w Polsce nie wieczni! Skoro się przerzedzą,
Upewniam, że Angliją z Holendry nawiedzą...

[Małgorzata]

Czy postawa protestantów względem arian - nie jest jednym z czynników, który osłabił protestantyzm?

Jest. Nie wolno się bratać z katolicyzmem w celu prześladowania kogokolwiek.

Pisał o tym polski wieszcz:

Temu nieborakowi wsi wzięły kaduki. Czemuż to? Bo źle wierzył.
Takowej nauki W żadnym piśmie nie czytał...
Wżdyć wiara jest dar Boży Anuż tego daru Temu nieborakowi nie chciał Bóg dać, to mu Wioskę wziąć, to go wygnać na tułactwo z domu? .
A o naszej co mówią ariani wierze? To, co my o ich: że w niej nie ważne pacierze.
Czemuż my ich, nie oni z ojczyzny nas ruszą? Bo nas więcej niźli ich...
Nie żeby oni jaką zasłużyli winę, Tylko że słabsi, przeto z nimi za drabinę...
I kalwini nie wierzą kościelnej nauki,
Czemuż na nich takiejże nie zażyjem sztuki?
I ci w Polsce nie wieczni! Skoro się przerzedzą,
Upewniam, że Angliją z Holendry nawiedzą...

Skąd pochodzi cytat?

[Adalbertus]

Skąd pochodzi cytat?

Wacław Potocki
Kto Mocniejszy, Ten Lepszy (O Kadukach Ariańskich)

http://literat.ug.edu.pl/potocki/0008.htm

[Marti]

Ciekawe co o tym myślicie?

Arianie to heretycy. Odrzucajac Jednego Boga w trzech suwerennych osobach: Boga Ojca, Boga Syna i Boga Ducha Swietego nie sa chrzescijanami i nie moga byc tez protestantami. Trwajac w swoim bledzie prowadza siebie i innych na wieczne zatracenie.

Czy wyobrażasz sobie Jezusa, który dla celów politycznych lub by " przytępić np. heretyków- faryzeuszy " wchodzi w układ np. z Rzymianami aby oni ich prześladowali, wygnali z Izraela lub przetrzebili na stosach ( ups , pewnie przez ukamienowanie lub ukrzyżowanie ! )? Czy na zawiści, niechęci do " innych ", potrzeniu na nich z góry i z pogardą , chcesz budować swoje " w z o r o w e " chrześcijaństwo?
Ja zgadzam się z tezą, że m.in poprzez takie postawy jakie wypisano w powyżej cytowanym tekscie protestanci są w Polsce mniejszością.....może to i dobrze dla istnienia tolerancji - nie takiej jak np. z ugody sandomierskiej. Dzięki jednak za szczerą odpowiedź- mam okazję poznać Twoje zdanie w tym temacie.

[Marti]

Czytając ciekawy artykulik o religijnej historii w Polsce - dostrzegam ciekawe pytanie:
Czy sami protestanci nie przyczynili się do tego, że obecnie w Polsce stanowią mniejszość religijną? Czy postawa protestantów względem arian - nie jest jednym z czynników, który osłabił protestantyzm?

Link do wspomnianego artykułu znajduje się poniżej:

http://www.rexim.pl/protestanci-arianie/

Ciekawe co o tym myślicie?
Pozdrawiam. Marti

Te tezy są poprostu mało wartosciowe.
Protestantym w innych krajach - trynitariarny i niekooperujacy z nietrynitarianami miał się świetnie.

Ależ to potwierdza tezy artykułu. Nie chodzi o " kooperowanie z antytrynitarzami " ale o " zostawienie na pastwe wrogów tych , którzy wyszli z protestanckich zborów i bliżej im do protestantów niż do katolików". Chodzi o zaprzeczenie faktu, iż wolność religijna jest dla wszystkich a nie tylko dla wybrańców! Krótkowzroczny partykularny "interes" , który wmówili polskim ewangelikom katolicy - walcz z antytrynitarzami sprawił po kilkudziesięciu latach to, iż zmiana wyznania np. z katolickiego na protestanckie była prawnie zakazana.
W innych krajach gdzie " protestantyzm miał czy ma się świetnie" - takiej chyba jednak " wstydliwej " historii - nie było! Może jednak te tezy nie są aż tak " mało wartościowe" , tylko trzeba się lepiej wczytać w historię religijną Polski?

[Teokracja]

Bez przesady... To, że w Polsce protestantyzm jest mniejszością to tak na prawdę zasługa jaśnie nam panującego Zygmunta Augusta. Szansa była w XVI wieku i została zaprzepaszczona przez tego Pana którego wspomniałem wyżej.

[Marti]

Bez przesady... To, że w Polsce protestantyzm jest mniejszością to tak na prawdę zasługa jaśnie nam panującego Zygmunta Augusta. Szansa była w XVI wieku i została zaprzepaszczona przez tego Pana którego wspomniałem wyżej.

Zapewne, zgodnie z maksymą z tamtych czasów " Czyja władza - tego religia " - masz rację...ale zganianie winy na kogoś a przemyślenie : czy ja ( my ) mogliśmy coś w tym kierunku zrobić? Jakie popełniliśmy błędy ( aby ich nie powtarzać )? To chyba dwie inne sprawy. Czy zechcesz zostać w rozważaniach na wniosku " Król nie zadziałał" - koniec. Czy też zastanowisz się dalej : co zrobili protestanci w tym zakresie i z jakim skutkiem?
Wybór należy do Ciebie.

[Grzegorz97]

Kontrreformacja w Polsce była na tyle skuteczna, że protestantyzm się nie rozrósł metodą "z pokolenia na pokolenie". Natomiast Arianie zostali wypędzeni przez Katolików, a nie protestantów.

[Teokracja]

Bez przesady... To, że w Polsce protestantyzm jest mniejszością to tak na prawdę zasługa jaśnie nam panującego Zygmunta Augusta. Szansa była w XVI wieku i została zaprzepaszczona przez tego Pana którego wspomniałem wyżej.

Zapewne, zgodnie z maksymą z tamtych czasów " Czyja władza - tego religia " - masz rację...ale zganianie winy na kogoś a przemyślenie : czy ja ( my ) mogliśmy coś w tym kierunku zrobić? Jakie popełniliśmy błędy ( aby ich nie powtarzać )? To chyba dwie inne sprawy. Czy zechcesz zostać w rozważaniach na wniosku " Król nie zadziałał" - koniec. Czy też zastanowisz się dalej : co zrobili protestanci w tym zakresie i z jakim skutkiem?
Wybór należy do Ciebie.

Ja sam bym wygnał arian. Co Pani tak broni heretyków? Może dlatego... "Deklaruje że jestem: Wierzącym w Boga nie uznającym Trójcy" ???

[Marti]

Kontrreformacja w Polsce była na tyle skuteczna, że protestantyzm się nie rozrósł metodą "z pokolenia na pokolenie". Natomiast Arianie zostali wypędzeni przez Katolików, a nie protestantów.

Uważam, że takie " umycie rąk " co do losu Arian o jakim pan wspomina jest bardziej dwuznaczne od tego co zrobił Piłat. Protestantyzm polski " wykluczył " spod ochrony prawnej wolność religijną Arian i " wystawił" ich " na pożarcie" Katolikom... "umył ręce" i " zapomniał" o Mateusza 7,12 oraz Jakuba 4,17. Podziwiam podsumowanie ..." to wina katolików". Czy aby tylko...?

[Marti]

Bez przesady... To, że w Polsce protestantyzm jest mniejszością to tak na prawdę zasługa jaśnie nam panującego Zygmunta Augusta. Szansa była w XVI wieku i została zaprzepaszczona przez tego Pana którego wspomniałem wyżej.

Zapewne, zgodnie z maksymą z tamtych czasów " Czyja władza - tego religia " - masz rację...ale zganianie winy na kogoś a przemyślenie : czy ja ( my ) mogliśmy coś w tym kierunku zrobić? Jakie popełniliśmy błędy ( aby ich nie powtarzać )? To chyba dwie inne sprawy. Czy zechcesz zostać w rozważaniach na wniosku " Król nie zadziałał" - koniec. Czy też zastanowisz się dalej : co zrobili protestanci w tym zakresie i z jakim skutkiem?
Wybór należy do Ciebie.

Ja sam bym wygnał arian. Co Pani tak broni heretyków? Może dlatego... "Deklaruje że jestem: Wierzącym w Boga nie uznającym Trójcy" ???

Tak zapewne jest to jeden z powodów... ale 1. w oparciu o Pismo Święte nikt mi nie udowodnił prawdziwości atanazjańskiego wyznania wiary i jego zgodności z Biblią
2. interesuję się historią i religią. Trudno mi wyobrazić sobie np. pana Jezusa - działającego, mówiącego i myślącego tak jak pan. Jezus szanował ludzi ich wolność ( nawet gdy myśleli inaczej niż On ). Ci co myśleli tak jak pan czasami szli dalej- proszę zobaczyć hasło Michał Servet. Czy pan też to pochwala? Jeśli tak - to bardzo się cieszę, że nie ma pan władzy ...oczywiście stos podpali ktoś inny ( pan będzie niewinnym i wzorowym chrześcijaninem ):mrgreen:

[Teokracja]

Bez przesady... To, że w Polsce protestantyzm jest mniejszością to tak na prawdę zasługa jaśnie nam panującego Zygmunta Augusta. Szansa była w XVI wieku i została zaprzepaszczona przez tego Pana którego wspomniałem wyżej.

Zapewne, zgodnie z maksymą z tamtych czasów " Czyja władza - tego religia " - masz rację...ale zganianie winy na kogoś a przemyślenie : czy ja ( my ) mogliśmy coś w tym kierunku zrobić? Jakie popełniliśmy błędy ( aby ich nie powtarzać )? To chyba dwie inne sprawy. Czy zechcesz zostać w rozważaniach na wniosku " Król nie zadziałał" - koniec. Czy też zastanowisz się dalej : co zrobili protestanci w tym zakresie i z jakim skutkiem?
Wybór należy do Ciebie.

Ja sam bym wygnał arian. Co Pani tak broni heretyków? Może dlatego... "Deklaruje że jestem: Wierzącym w Boga nie uznającym Trójcy" ???

Tak zapewne jest to jeden z powodów... ale 1. w oparciu o Pismo Święte nikt mi nie udowodnił prawdziwości atanazjańskiego wyznania wiary i jego zgodności z Biblią
2. interesuję się historią i religią. Trudno mi wyobrazić sobie np. pana Jezusa - działającego, mówiącego i myślącego tak jak pan. Jezus szanował ludzi ich wolność ( nawet gdy myśleli inaczej niż On ). Ci co myśleli tak jak pan czasami szli dalej- proszę zobaczyć hasło Michał Servet. Czy pan też to pochwala? Jeśli tak - to bardzo się cieszę, że nie ma pan władzy ...oczywiście stos podpali ktoś inny ( pan będzie niewinnym i wzorowym chrześcijaninem ):mrgreen:

Ja znam dobrze historie( w tym Serveta). Pani wierzy chyba w utopijny świat tu na ziemi, bez wojen, morderstw itp.. A czyż władza nie na darmo nosi miecz ? A co do stosów to jestem im przeciwny, preferuję bardziej wieszanie lub ścinanie mieczem.