w którym roku i jaki sobór odrzucił kalwinizm?

[Hardi]

Choć nie ma to żadnego znaczenia bowiem KRK nie jest naszym przewodnikiem oraz Herdi brzytwy się chwyta to masz

- http://www.papalencyclicals.net/Clem11/c11unige.htm


O jansenitach - wierzących w predestynację:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jansenism


Kołakowski napisał kiedyś

Leszek Kołakowski, Bóg nam nic nie jest dłużny, Znak, Kraków 1994

"potępiając Janseniusza Kościół potępił w rzeczywistości (choć oczywiście nigdy tego otwarcie nie oznajmił) samego św. Augustyna, największy swój autorytet teologiczny". Odtąd obowiązuje semipelagianizm braci jezuitów


Czym jest semipelagianizm?
http://en.wikipedia.org/wiki/Semipelagianism


Tu różnice do raminianizmu ale obie pilęgnują synergizm
http://www.monergism.com/thethreshold/a ... ences.html

załamujesz mnie... albo naprawdę nie wiesz o co chodzi, albo to ty jesteś tonącym łapiącym się brzytwy i tylko udajesz wklejasz mi pokalwinowe potępienia tej herezji, a nie przedkalwinowe, to logiczne, że KK odniósł się do teologi którą głosił Jan Kalwin

Hardi please

Predestynacji nauczał Augustyn, Św Tomasz, a Akwinu czy nawet Ireneusz ( choć trochę nie opsiał jak ją rozumie i piasał o wolnej woli )
Ostrym przeciwnikiem - predestynacji był np Orygenes i wierzył w apokatastazę.

Jak że biblia mówi o predestynacji to praktycznie każdy sie musi do niej odnieść

Lash please

kiedy prosiłem o dzieła ojców kościoła nauczające tego co kalwiniści to nigdy nic nie dostałem, tylko linki do waszych nadinterpretacji tych dzieł... ale nie o tym ten temat...

[InChrist]

"Królestwo Boże to sam Kościół! Była to rewolucyjna idea Augustyna z Hippony, wysunięta na początku V wieku"

"TWOJE JEST KRÓLESTWO"
Nauczanie pierwszych chrześcijan
Peter J. Southgate

„Ten stan rzeczy zanikał stopniowo po IV wieku. Owa
zmiana spowodowana została
przez ... nową ideę Kościoła, wypracowaną przez Augustyna na podstawie zmienionej
sytuacji politycznej Kościoła. Augustyn był pierwszym, który ośmielił się nauczać, i że to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa i że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa i było już faktem dokonanym. Poprzez tę doktrynę Augustyna dawna wiara w Tysiąclecie, choć nie została całkowicie wypleniona, była usunięta z oficjalnej teologii”
Źródło

Całkowicie odrzucam tę ideę i takie nauczanie Augustyna a czy Kalwin i jego następcy też?

[Havecon]

Proszę o rok, nazwę soboru i w jakim punkcie jest to zapisane

Wydaje mi się że chodzi tutaj o Sobór Trydencki (1545-1563)
Na tym Soborze potępiono predestynacje oficjalnie (dektery o usprawiedliwieniu)

[Lash]

Choć nie ma to żadnego znaczenia bowiem KRK nie jest naszym przewodnikiem oraz Herdi brzytwy się chwyta to masz

- http://www.papalencyclicals.net/Clem11/c11unige.htm


O jansenitach - wierzących w predestynację:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jansenism


Kołakowski napisał kiedyś

Leszek Kołakowski, Bóg nam nic nie jest dłużny, Znak, Kraków 1994

"potępiając Janseniusza Kościół potępił w rzeczywistości (choć oczywiście nigdy tego otwarcie nie oznajmił) samego św. Augustyna, największy swój autorytet teologiczny". Odtąd obowiązuje semipelagianizm braci jezuitów


Czym jest semipelagianizm?
http://en.wikipedia.org/wiki/Semipelagianism


Tu różnice do raminianizmu ale obie pilęgnują synergizm
http://www.monergism.com/thethreshold/a ... ences.html

załamujesz mnie... albo naprawdę nie wiesz o co chodzi, albo to ty jesteś tonącym łapiącym się brzytwy i tylko udajesz wklejasz mi pokalwinowe potępienia tej herezji, a nie przedkalwinowe, to logiczne, że KK odniósł się do teologi którą głosił Jan Kalwin

KRK potepił tu TEZY Biblijne i samo czytanie Biblii. To akurat wiara innych Protestantów - Praktycznie wyszyscy byli niewolnowolowymi

Pytałeś kiedy - to ci odpowiedziałem

Tak samo jednak Jak KRK nie potepił Trójcy tak i nie musiał wczesniej potępiać predestynacji czy wolnej woli

Hardi please

Predestynacji nauczał Augustyn, Św Tomasz, a Akwinu czy nawet Ireneusz ( choć trochę nie opsiał jak ją rozumie i piasał o wolnej woli )
Ostrym przeciwnikiem - predestynacji był np Orygenes i wierzył w apokatastazę.

Jak że biblia mówi o predestynacji to praktycznie każdy sie musi do niej odnieść

Lash please

kiedy prosiłem o dzieła ojców kościoła nauczające tego co kalwiniści to nigdy nic nie dostałem, tylko linki do waszych nadinterpretacji tych dzieł... ale nie o tym ten temat...

Nie masz Pism ojców kościoła NA ŻYCZENIE ( Augustyna wykluczasz z tego tytułu wiem )
Ojcowie Kośicoła pisali SWOJE torie i Zrozumienie Nauki.


Np Tak zwolennik Wolnej Woli Jak Justyn męczennik traktował Sokreatesa jako osobę zbawioną! To on wprowadził pojecie wolnej woli do chrześcijaństwa wprost w Filozofii greckiej - zresztą sam był filozofem

Jutyn wierzył w WOLNĄ WOLĘ którę głosili stoicy i założył Swoją szkołę

Most of what is known about the life of Justin Martyr comes from his own writings. He was born at Flavia Neapolis (today Nablus) in Palestine into a pagan family, and defined himself as a Gentile.[6] His grandfather, Bacchius, had a Greek name, while his father, Priscus, bore a Latin name, which has led to speculations that his ancestors may have settled in Neapolis soon after its establishment or that they were descended from a Roman 'diplomatic' community that had been sent there.[7] He received a Greek education. He tells us (Dialogue 2-8) that he tried first the school of a Stoic philosopher, who was unable to explain God's being to him. He then attended a Peripatetic philosopher but was put off because the philosopher was too eager for his fee. Then he went to hear a Pythagorean philosopher who demanded that he first learn music, astronomy and geometry, which he did not wish to do. Subsequently, he adopted Platonism after encountering a Platonist thinker who had recently settled in his city. Some time afterwards, he chanced upon an old man, possibly a Palestinian or Syrian Christian,[8] in the vicinity of the seashore, who engaged him in a dialogue about God and spoke of the testimony of the prophets as being more reliable than the reasoning of philosophers. It was this argument, Justin avers, which kindled in him a love of Christ and led him to embrace Christianity.[9] He was influenced in this decision by the fearless conduct of Christians who were facing execution (Apol. 2:12). His conversion is commonly assumed to have taken place at Ephesus[10][11] though it may have occurred anywhere on the road from Palestine to Rome.[12]

He then adopted the dress of a philosopher himself and traveled about teaching. During the reign of Antoninus Pius (138-161), he arrived in Rome and started his own school. Tatian was one of his pupils.[13] In the reign of Marcus Aurelius, after disputing with the cynic philosopher Crescens, he was denounced by the latter to the authorities, according to Tatian (Address to the Greeks 19) and Eusebius (HE IV 16.7-8). Justin was tried, together with six companions, by Junius Rusticus, who was urban prefect from 163-167, and was beheaded, probably in 165. The martyrdom of Justin preserves the court record of the trial.[10]

To tylko przykład OJCA KOSCIOŁA z 1go wieku
Uważam że ich informacje sa CENNE ale nie NATCHNIONE i niestety zawierają całkiem sporą dawkę Blędów

[Lash]

"Królestwo Boże to sam Kościół! Była to rewolucyjna idea Augustyna z Hippony, wysunięta na początku V wieku"

"TWOJE JEST KRÓLESTWO"
Nauczanie pierwszych chrześcijan
Peter J. Southgate

„Ten stan rzeczy zanikał stopniowo po IV wieku. Owa
zmiana spowodowana została
przez ... nową ideę Kościoła, wypracowaną przez Augustyna na podstawie zmienionej
sytuacji politycznej Kościoła. Augustyn był pierwszym, który ośmielił się nauczać, i że to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa i że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa i było już faktem dokonanym. Poprzez tę doktrynę Augustyna dawna wiara w Tysiąclecie, choć nie została całkowicie wypleniona, była usunięta z oficjalnej teologii”
Źródło

Całkowicie odrzucam tę ideę i takie nauczanie Augustyna a czy Kalwin i jego następcy też?

A czym jest obecnie Królestwo Boze?

[InChrist]

"Królestwo Boże to sam Kościół! Była to rewolucyjna idea Augustyna z Hippony, wysunięta na początku V wieku"

"TWOJE JEST KRÓLESTWO"
Nauczanie pierwszych chrześcijan
Peter J. Southgate

„Ten stan rzeczy zanikał stopniowo po IV wieku. Owa
zmiana spowodowana została
przez ... nową ideę Kościoła, wypracowaną przez Augustyna na podstawie zmienionej
sytuacji politycznej Kościoła. Augustyn był pierwszym, który ośmielił się nauczać, i że to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa i że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa i było już faktem dokonanym. Poprzez tę doktrynę Augustyna dawna wiara w Tysiąclecie, choć nie została całkowicie wypleniona, była usunięta z oficjalnej teologii”
Źródło

Całkowicie odrzucam tę ideę i takie nauczanie Augustyna a czy Kalwin i jego następcy też?

A czym jest obecnie Królestwo Boze?

To że Królestwo Boże przez przyjście na ziemię Mesjasza, Pana naszego Jezusa jest obecne wśród nas, dziś poprzez Ducha Świętego, nie jest jednak tysiącletnim królestwem które dopiero nastąpi w swoim czasie, a Augustyn śmiał twierdzić jak cytowałem go, że "że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa" , oraz fantazyjne podejście, że "to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa".
Należy więc oddzielić idę królestwa Bożego, od zapowiedzi proroczych tysiącletniego królestwa powiązanego raczej z cielesnym Izraelem niż kościołem.

[Lash]

"Królestwo Boże to sam Kościół! Była to rewolucyjna idea Augustyna z Hippony, wysunięta na początku V wieku"

"TWOJE JEST KRÓLESTWO"
Nauczanie pierwszych chrześcijan
Peter J. Southgate

„Ten stan rzeczy zanikał stopniowo po IV wieku. Owa
zmiana spowodowana została
przez ... nową ideę Kościoła, wypracowaną przez Augustyna na podstawie zmienionej
sytuacji politycznej Kościoła. Augustyn był pierwszym, który ośmielił się nauczać, i że to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa i że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa i było już faktem dokonanym. Poprzez tę doktrynę Augustyna dawna wiara w Tysiąclecie, choć nie została całkowicie wypleniona, była usunięta z oficjalnej teologii”
Źródło

Całkowicie odrzucam tę ideę i takie nauczanie Augustyna a czy Kalwin i jego następcy też?

A czym jest obecnie Królestwo Boze?

To że Królestwo Boże przez przyjście na ziemię Mesjasza, Pana naszego Jezusa jest obecne wśród nas, dziś poprzez Ducha Świętego, nie jest jednak tysiącletnim królestwem które dopiero nastąpi w swoim czasie, a Augustyn śmiał twierdzić jak cytowałem go, że "że tysiącletnie królestwo rozpoczęło się wraz z pierwszym przyjściem Chrystusa" , oraz fantazyjne podejście, że "to Kościół Katolicki w swej empirycznej formie jest królestwem Chrystusa".
Należy więc oddzielić idę królestwa Bożego, od zapowiedzi proroczych tysiącletniego królestwa powiązanego raczej z cielesnym Izraelem niż kościołem.

1. Dlaczego należy?
2. Dlaczego ni zaczęło się 1000 Królestwo w czasach Jezusa?

[InChrist]

2. Dlaczego ni zaczęło się 1000 Królestwo w czasach Jezusa?

No żartujesz chyba? A ile minęło już od tego czasu? Czyli co już po 1000 letnim królestwie?
Chciałaby dusza do raju...
Jak na razie mamy 2000 lat historii chrześcijaństwa a 1000 letnie królestwo jeszcze nie nadeszło. Pamiętaj, że mamy nadal okres Łaski Lash! Pamiętaj, że wciąż nie nasza też rzecz znać czasy i chwile będące w mocy Ojca, a my mając moc Ducha Świętego mamy byc świadkami Jezusa Chrystusa po krańce ziemi, aż przyjdzie.

[Lash]

2. Dlaczego ni zaczęło się 1000 Królestwo w czasach Jezusa?

No żartujesz chyba? A ile minęło już od tego czasu? Czyli co już po 1000 letnim królestwie?
Chciałaby dusza do raju...
Jak na razie mamy 2000 lat historii chrześcijaństwa a 1000 letnie królestwo jeszcze nie nadeszło. Pamiętaj, że mamy nadal okres Łaski Lash! Pamiętaj, że wciąż nie nasza też rzecz znać czasy i chwile będące w mocy Ojca, a my mając moc Ducha Świętego mamy byc świadkami Jezusa Chrystusa po krańce ziemi, aż przyjdzie.

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna
2. Czym jest KOŚCIÓŁ? - wybykiem natury
3. 2000 Chrześcijastwa CZYM jest - gdzie jest opisany ten okres
4. A gdzie masz napisane że 1000 Królestwo to nie okres łaski!
5. Jak masz być Świadkiem Jezusa skoro On nie Króluje / nie Panuje! !

[InChrist]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

No ciekawe w jaki sposób szatan miałby być uwięziony na ten okres jeśli to teraz jest tysiącletnie królestwo to czemu jednak wciąż szaleje jak lew ryczący?

2. Czym jest KOŚCIÓŁ? - wybykiem natury

Współczesny, który głosi odstępcze nauki, to na pewno tak.

3. 2000 Chrześcijastwa CZYM jest - gdzie jest opisany ten okres

No od objawienia się Chrystusa w ciele, czyli około 2000 , ale chyba nie mniej, nie?

4. A gdzie masz napisane że 1000 Królestwo to nie okres łaski!

W kontekście biblii

5. Jak masz być Świadkiem Jezusa skoro On nie Króluje / nie Panuje! !

Ej, wszelka ostateczna władza i tak do niego należy zawsze na niebie i na ziemi. Chodzi o to, że jeszcze bogiem tego świata, czyli diabeł jest ktoś inny, ale nie ma on nic do nas.
Po cóż więc głosisz ewangelię zgubionym? Jeśli by Jezus miałby być już Panem każdego człowieka nie byłoby potrzeby głoszenia ewangelii.

[Psrus]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

A na jakiej podstawie?
Bo okrągła liczba?
Sem żył 600 lat. Też okrągła liczba.
Na podstawie własnego wydaje mi się?

[Lash]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

No ciekawe w jaki sposób szatan miałby być uwięziony na ten okres jeśli to teraz jest tysiącletnie królestwo to czemu jednak wciąż szaleje jak lew ryczący?

(26) Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo? (27) I jeśli Ja przez Belzebuba wyrzucam złe duchy, to przez kogo je wyrzucają wasi synowie? Dlatego oni będą waszymi sędziami. (28) Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże. (29) Albo jak może ktoś wejść do domu mocarza, i sprzęt mu zagrabić, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże? I dopiero wtedy dom Jego ograbi. (30) Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza. (31) Dlatego powiadam wam: Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom, ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone. (32) Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym.
(Ew. Mateusza 12:26-32, Biblia Tysiąclecia)

2. Czym jest KOŚCIÓŁ? - wybykiem natury

Współczesny, który głosi odstępcze nauki, to na pewno tak.

A nie odstępczy?
Czym jest?
Chrystus w nim panuje? A może nie
a moze to taki przerywnik w dziejach Izraela o którym nic nie wiemy

3. 2000 Chrześcijastwa CZYM jest - gdzie jest opisany ten okres

No od objawienia się Chrystusa w ciele, czyli około 2000 , ale chyba nie mniej, nie?

Gdzie jest opisany TEN OKRES W PISMIE ŚW.?
Isnieje? al może Bóg nie wspomina o swojej oblubienicy ?

4. A gdzie masz napisane że 1000 Królestwo to nie okres łaski!

W kontekście biblii

Kontekst BIBLII to coś OBOK Biblii .... czyli tradycja? - dobrze mówisz
W Biblii tego nie ma

5. Jak masz być Świadkiem Jezusa skoro On nie Króluje / nie Panuje! !

Ej, wszelka ostateczna władza i tak do niego należy zawsze na niebie i na ziemi.

Więc słowa Jezusa w Mat 28 .... przy posyłaniu na misję to co?

Chodzi o to, że jeszcze bogiem tego świata, czyli diabeł jest ktoś inny, ale nie ma on nic do nas.

JEST TAK ZWANYM BOGIEM ale nie FAKTYCZNYM

(1) Jeżeli chodzi o pokarmy składane bożkom w ofierze, to oczywiście wszyscy posiadamy wiedzę. Lecz wiedza wbija w pychę, miłość zaś buduje. (2) Gdyby ktoś mniemał, że coś wie, to jeszcze nie wie, jak wiedzieć należy. (3) Jeżeli zaś ktoś miłuje Boga, ten jest również uznany przez Boga. (4) Zatem jeśli chodzi o spożywanie pokarmów, które już były bożkom złożone na ofiarę, wiemy dobrze, że nie ma na świecie ani żadnych bożków, ani żadnego boga, prócz Boga jedynego. (5) A choćby byli na niebie i na ziemi tak zwani bogowie - jest zresztą mnóstwo takich bogów i panów - (6) dla nas istnieje tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, oraz jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy. (7) Lecz nie wszyscy mają wiedzę. Niektórzy jeszcze do tej pory spożywają pokarmy bożkom złożone, w przekonaniu, że chodzi o bożka, i w ten sposób kala się ich słabe sumienie. 1 kor 8

Po cóż więc głosisz ewangelię zgubionym? Jeśli by Jezus miałby być już Panem każdego człowieka nie byłoby potrzeby głoszenia ewangelii.

Jezsus JEST PANEM każdego człowieka ale nie każdy jest mu poddany - Tak Ja Bóg jest Bogiem WSZYSTKICH ale sa ludzie w rebelii

Z Panem mozna mieć na pieńku albo być pojednanym - my głosimy pojednenie w Chrystusie

[Lash]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

A na jakiej podstawie?
Bo okrągła liczba?
Sem żył 600 lat. Też okrągła liczba.
Na podstawie własnego wydaje mi się?

Odpowiedź np.

http://www.ecclesia.org/truth/1000.html

[Psrus]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

A na jakiej podstawie?
Bo okrągła liczba?
Sem żył 600 lat. Też okrągła liczba.
Na podstawie własnego wydaje mi się?

Odpowiedź np.

http://www.ecclesia.org/truth/1000.html

Nie kupuję tego

[Lash]

1. 1000 Lat to SYMBOLICZNA liczba a nie dosłowna

A na jakiej podstawie?
Bo okrągła liczba?
Sem żył 600 lat. Też okrągła liczba.
Na podstawie własnego wydaje mi się?

Odpowiedź np.

http://www.ecclesia.org/truth/1000.html

Nie kupuję tego

Przemyśl

(5) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. (6) Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań. Ex 20

Pokolenie to ( zaleznie od szkoły ) 25 albo 40 lat
Liczny średnio 33

Czyli Bóg błogosławi im 33 tysiące lat?

tysiąc to symbol wielości / mnogości .