Prawosławie - stosy, inkwizycja, wojny krzyżowe
- Terebint
- Posty: 1046
- Rejestracja: 14 maja 2008, 08:35
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Słupsk
- Gender:
- Kontaktowanie:
Prawosławie - stosy, inkwizycja, wojny krzyżowe
Dopiero tak niedawno zdałem sobie sprawę, że nie mam pojęcia o Prawosławiu. Chciałem się zapytać o parę spraw. Na początek może te mniej przyjemne, ale muszę to wiedzieć...
Czy Prawosławni również palili ludzi na stosach? Czy mieli jakiś rodzaj swojej własnej inkwizycji - czyli policji prawdy? Czy uczestniczyli w wojnach krzyżowych? A przede wszystkim dlaczego odłączyli się od kościoła rzymskiego?
Jeżeli ktoś jest kompetentny to prosiłbym o odpowiedź.
Czy Prawosławni również palili ludzi na stosach? Czy mieli jakiś rodzaj swojej własnej inkwizycji - czyli policji prawdy? Czy uczestniczyli w wojnach krzyżowych? A przede wszystkim dlaczego odłączyli się od kościoła rzymskiego?
Jeżeli ktoś jest kompetentny to prosiłbym o odpowiedź.
- Rafał
- Posty: 1226
- Rejestracja: 13 gru 2011, 20:56
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Polska
- Gender:
- Kontaktowanie:
- Terebint
- Posty: 1046
- Rejestracja: 14 maja 2008, 08:35
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Słupsk
- Gender:
- Kontaktowanie:
Rafał pisze:http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawos%C5%82awie
Zasadniczo polecam google.
Dziękuję, ale google jest takie bardzo ogólne, ale odpowiedziało mi na jedno z moich pytań.
"Starannie zbadałem, co oznacza słowo heretyk i nie mogę stwierdzić, by oznaczało cokolwiek poza tym jednym: heretyk to człowiek, z którym się nie zgadzasz" - Sebastian Castellio
"Non clamor sed amor sonat in aure Dei" - "Nie krzyk, ale miłość dociera do uszu Boga"
"Człowiek który uwierzy, że jest ofiarą spisku zaczyna się zachowywać jak ofiara"
"Non clamor sed amor sonat in aure Dei" - "Nie krzyk, ale miłość dociera do uszu Boga"
"Człowiek który uwierzy, że jest ofiarą spisku zaczyna się zachowywać jak ofiara"
- fantomik
- Posty: 15800
- Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Prawosławie - stosy, inkwizycja, wojny krzyżowe
Terebint pisze:Czy uczestniczyli w wojnach krzyżowych?.
Tak, w ostatniej nawet w roli ofiary ;-/
"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
- Kamil M.
- Posty: 5330
- Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Kraków
- Gender:
- Kontaktowanie:
Terebint pisze:Czy Prawosławni również palili ludzi na stosach? Czy mieli jakiś rodzaj swojej własnej inkwizycji - czyli policji prawdy? Czy uczestniczyli w wojnach krzyżowych? A przede wszystkim dlaczego odłączyli się od kościoła rzymskiego?
Inkwizycji raczej nie było, a Cerkiew sama w sobie raczej nikogo nie prześladowała, ponieważ nie ma takiego prawa ani mocy, ale na pewno oskarżenie kogoś o schizmę czy herezję mogło prowadzić do jakichś represji ze strony społeczności prawosławnych, świeckich, władców, urzędników (Alkhilion przytaczał onegdaj represje względem staroobrzędowców w Rosji).
O wojnach krzyżowych nic nie wiem, ale cesarz bizantyński może kogoś wysłał, wszak miał Palestynę pod nosem w porównaniu do reszty Europy.
Rozejście się Wschodu i Zachodu to był długi proces zachodzący od schyłku starożytności, a powody były zrazu kulturowe i polityczne, ale w końcu przerodziły się też w różnice teologiczne (z Filioque na czele). O ostatecznym zerwaniu można mówić w czasie IV wyprawy krzyżowej, kiedy łacinnicy złupili Konstantynopol (ku zgrozie prawosławnych wśród krzyżowców byli księża z mieczami, co było oczywiście niekanoniczne). Tak naprawdę to wydarzenie zniszczyło relacje Wschód-Zachód.
A tak w ogóle to Zachód odłączył się od Wschodu
Dragonar pisze:Dokładam się do pytania. Ja chciałbym się dowiedzieć czegoś o prawosławnym zapatrywaniu na kwestię zbawienia.
Trudno znaleźć coś dobrego po polsku, ale możesz poczytać to: http://www.cerkiew.pl/index.php?id=prawoslawie&a_id=76 stąd: http://www.cerkiew.pl/index.php?id=pr_artykuly
Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
O wojnach krzyżowych nic nie wiem, ale cesarz bizantyński może kogoś wysłał, wszak miał Palestynę pod nosem w porównaniu do reszty Europy.
W pierwszej krucjacie cesarz uzależnił pomoc dla krzyżowców od złożenia mu przez nich hołdu i zobowiązania że wszystkie zdobyte ziemie przekażą cesarzowi.
Gdy się nie zgodzili to nie tylko nie pomagał w krucjacie ale utrudniał jak tylko mógł.
Różnice mentalności były poza tym bardzo poważne.Krzyżowcy wprawdzie byli dla greków barbarzyńcami i faktycznie ich poziom cywilizacyjny, w wielu sferach, był na niższym poziomie ale z kolei byli to ludzie wolni, nie tylko w sensie prawnym ale i mentalnym, w porównaniu ze skostniałą niewolniczą strukturą bizantynizmu.Na zachodzie niezeżność kościoła od władzy chroniła przed omnipotencją władców.Nie było tego w Konstantynopolu.
Są to oczywiście sprawy nie związane ściśle z różnicami religijnymi.
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Kamil M. pisze:Trudno znaleźć coś dobrego po polsku, ale możesz poczytać to: http://www.cerkiew.pl/ind...oslawie&a_id=76 stąd: http://www.cerkiew.pl/index.php?id=pr_artykuly
Dzięki, ten jeden artykuł akurat czytałem, ale tych pozostałych nie. Jeśli miałbyś stworzyć schemat zbawienia, taki jaki można zbudować w przypadku katolicyzmu oraz protestantyzmu, to jak by wyglądał?
Katolicyzm: wiara + uczynki -> zbawienie
Protestantyzm: wiara -> zbawienie + uczynki
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Katolicyzm: wiara + uczynki -> zbawienie
Protestantyzm: wiara -> zbawienie + uczynki
Powiedziałabym nawet, że w katolicyzmie wiara + uczynki nie dają zbawienia (przynajmniej w świadomości ludzkiej), bo ludzie mówią, ze dopiero po śmierci się dowiedzą. Zatem za życia nie mają pewności.
Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Zatem za życia nie mają pewności.
To podobnie jak Święty Paweł
(24) Czy nie wiecie, że zawodnicy na stadionie wszyscy biegną, a tylko jeden zdobywa nagrodę? Tak biegnijcie, abyście nagrodę zdobyli. (25) A każdy zawodnik od wszystkiego się wstrzymuje, tamci wprawdzie, aby znikomy zdobyć wieniec, my zaś nieznikomy. (26) Ja tedy tak biegnę, nie jakby na oślep, tak walczę na pięści, nie jakbym w próżnię uderzał; (27) ale umartwiam ciało moje i ujarzmiam, bym przypadkiem, będąc zwiastunem dla innych, sam nie był odrzucony. (BW)
- Dragonar
- Posty: 4906
- Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Lokalizacja: Christendom
- Gender:
- Kontaktowanie:
Małgorzata pisze:Powiedziałabym nawet, że w katolicyzmie wiara + uczynki nie dają zbawienia (przynajmniej w świadomości ludzkiej), bo ludzie mówią, ze dopiero po śmierci się dowiedzą. Zatem za życia nie mają pewności.
Prawda, ale trudno to oddać na tak prostym schemacie. Myślę, że takie uproszczenie wystarczy, by porównać poglądy katolickie, protestanckie i prawosławne w kwestii zbawienia. Mam nadzieję, że Kamil M. wie coś na temat tych ostatnich...
- Kamil M.
- Posty: 5330
- Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Kraków
- Gender:
- Kontaktowanie:
Dragonar pisze:Jeśli miałbyś stworzyć schemat zbawienia, taki jaki można zbudować w przypadku katolicyzmu oraz protestantyzmu, to jak by wyglądał?
Katolicyzm: wiara + uczynki -> zbawienie
Protestantyzm: wiara -> zbawienie + uczynki
Uważam, że nie da się stworzyć tak prostego schematu. Te, które podałeś, są stworzone w kontekście dyskusji protestancko-katolickiej i nawet dla tych nurtów nie odpowiadają one obiektywnemu opisowi i ich sensownemu teologicznemu samowyrażeniu. Dla prawosławia trzeba by sklecić całe równania, żeby określić jakiś schemat. Wiem, że to niesatysfakcjonująca odpowiedź, ale za to prawdziwa - teologia to nie fizyka.
Ale gdybym miał spróbować ( ), musiałbym dodać niezbędne elementy:
łaska + wolna wola wiara / przebóstwienie
łaska + wolna wola + wiara + nieustanna pokuta uczynki / przebóstwienie
(wiara + uczynki) x łaska przebóstwienie ("zbawienie")
Inaczej mówiąc: przebóstwienie (zbawienie) to ciągły proces, na który składa się nieprzenikniona współpraca łaski Bożej i wolnej woli człowieka, której owocem jest wiara, pokuta oraz ich owoce - uczynki.
Nie ma pewności zbawienia jednostkowego, jest za to pewność doświadczenia zbawienia w Kościele - Kościół jest zbawieniem.
PS Wszystko co powyżej proszę brać z rezerwą, ponieważ może się okazać, że czegoś nie rozumiem, a za tym - nie reprezentuję poprawnie stanowiska prawosławia.
Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości