Witam, jestem nowy na tym forum. Od jakiegoś czasu zacząłem czytac Biblię i próbowac znaleźc szczerze sobie wiarę religijną, jednak im dłużej ją czytam, tym więcej pytań sobie zadaje i mniej znajduje odpowiedzi. Mam nadzieję, że to forum pozwoli mi zrozumiec pewne kwestie, których nie rozumiem. Zaznaczam sobie w Biblii, fragmenty i kwestie, których nie jestem w stanie zrozumiec i spróbuje znalezc odpowiedzi do niej właśnie na tym forum. Pytania i wątki, które chciałbym poruszyc nie będą pisane w chronologii od najważniejszego do mniej ważnych, tylko będą zamieszczane w miarę postępowania mojej lektury PŚ.
Moje pierwsze pytanie brzmi, dlaczego Chrześcijanie i Żydzi nie stosują kary śmierci na łamiących Szabat, tak jak karze tego Biblia? Czy w ogóle taka kara ma swoje uzasadnienie moralne? Jeżeli tak, to jakie? Czy w ogóle obchodzicie Szabat?
Wj 35,02 "Szesc dni będziesz wykonywał pracę, ale dzień siódmy będzie dla was świętym szabatem odpoczynku dla Pana; ktokolwiek zaś pracowałby w tym dniu, ma byc ukarany śmiercią."
Chrześcijanie - szabat, kara śmierci
-
- Posty: 1
- Rejestracja: 18 kwie 2013, 18:09
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Chrześcijanie - szabat, kara śmierci
grzesiek88 pisze:Witam, jestem nowy na tym forum. Od jakiegoś czasu zacząłem czytac Biblię i próbowac znaleźc szczerze sobie wiarę religijną, jednak im dłużej ją czytam, tym więcej pytań sobie zadaje i mniej znajduje odpowiedzi. Mam nadzieję, że to forum pozwoli mi zrozumiec pewne kwestie, których nie rozumiem. Zaznaczam sobie w Biblii, fragmenty i kwestie, których nie jestem w stanie zrozumiec i spróbuje znalezc odpowiedzi do niej właśnie na tym forum. Pytania i wątki, które chciałbym poruszyc nie będą pisane w chronologii od najważniejszego do mniej ważnych, tylko będą zamieszczane w miarę postępowania mojej lektury PŚ.
Moje pierwsze pytanie brzmi, dlaczego Chrześcijanie i Żydzi nie stosują kary śmierci na łamiących Szabat, tak jak karze tego Biblia? Czy w ogóle taka kara ma swoje uzasadnienie moralne? Jeżeli tak, to jakie? Czy w ogóle obchodzicie Szabat?
Wj 35,02 "Szesc dni będziesz wykonywał pracę, ale dzień siódmy będzie dla was świętym szabatem odpoczynku dla Pana; ktokolwiek zaś pracowałby w tym dniu, ma byc ukarany śmiercią."
To ST. Potem przyszedł Jezus i On jest teraz Szabatem - odpocznieniem. Wypełnił Prawo i teraz dziecko Boże jest pod Łaską a nie pod Zakonem. W tej materii polecam szczególnie list do Rzymian.
Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
-
- Posty: 3695
- Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
grzesiek88 min. tu była mowa o dopuszczalności kary śmierci. Prześledź ten wątek od tego miejsca do końca.
http://forum.protestanci.info/viewtopic ... c&start=45
http://forum.protestanci.info/viewtopic ... c&start=45
-
- Posty: 169
- Rejestracja: 28 mar 2010, 18:49
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Lokalizacja: Pruszków
- Gender:
- Kontaktowanie:
Albo mi się zdaje, albo autor tematu postanowił czytać Biblię od deski do deski. Kiepski pomysł.
Powinno się zacząć od Nowego Testamentu. Chyba Imperator wrzucał kiedyś taką kolejność:
- Ewangelia Marka (sama "akcja")
-Ewangelia Jana (najdokładniejsze opisy)
- pozostałe ewangelie
- List do Rzymian
- 1 list Jana
- oba listy Piotra
- Katechizm Heidelberski
- Mały Katechizm westminsterski
- w pobliżu wąskiej bramy (wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com)
Pozdrowienia i oby poszukiwania przyniosły dobre owoce
Powinno się zacząć od Nowego Testamentu. Chyba Imperator wrzucał kiedyś taką kolejność:
- Ewangelia Marka (sama "akcja")
-Ewangelia Jana (najdokładniejsze opisy)
- pozostałe ewangelie
- List do Rzymian
- 1 list Jana
- oba listy Piotra
- Katechizm Heidelberski
- Mały Katechizm westminsterski
- w pobliżu wąskiej bramy (wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com)
Pozdrowienia i oby poszukiwania przyniosły dobre owoce
„Całą zmianę mojego życia zawdzięczam jedynie Bogu.” Ch. Spurgeon, "Apologia kalwinizmu"
- Hardi
- Posty: 7821
- Rejestracja: 23 sty 2010, 12:17
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Norwegia
- Gender:
- Kontaktowanie:
xKrzysiux pisze:Albo mi się zdaje, albo autor tematu postanowił czytać Biblię od deski do deski. Kiepski pomysł.
Powinno się zacząć od Nowego Testamentu. Chyba Imperator wrzucał kiedyś taką kolejność:
- Ewangelia Marka (sama "akcja")
-Ewangelia Jana (najdokładniejsze opisy)
- pozostałe ewangelie
- List do Rzymian
- 1 list Jana
- oba listy Piotra
- Katechizm Heidelberski
- Mały Katechizm westminsterski
- w pobliżu wąskiej bramy (wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com)
Pozdrowienia i oby poszukiwania przyniosły dobre owoce
to jest kolejny dowód, że kalwiniści są wilkami w owczej skórze, oni nawet nie są protestantami, tylko się pod mich podszywają, każdy prawdziwy protestant wie i nawet każdy chrześcijanin, że Katechizm Heidelberski i Mały Katechizm westminsterski nie są księgami natchnionymi i nie należą do nowego Testamentu, a tutaj gość się rozpędził, nie tylko wyśmiał kogoś kto chce przeczytać biblię od deski do deski to jeszcze zasugerował, że te śmieszne katechizmy należą do NT
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Hardi pisze:xKrzysiux pisze:Albo mi się zdaje, albo autor tematu postanowił czytać Biblię od deski do deski. Kiepski pomysł.
Powinno się zacząć od Nowego Testamentu. Chyba Imperator wrzucał kiedyś taką kolejność:
- Ewangelia Marka (sama "akcja")
-Ewangelia Jana (najdokładniejsze opisy)
- pozostałe ewangelie
- List do Rzymian
- 1 list Jana
- oba listy Piotra
- Katechizm Heidelberski
- Mały Katechizm westminsterski
- w pobliżu wąskiej bramy (wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com)
Pozdrowienia i oby poszukiwania przyniosły dobre owoce
to jest kolejny dowód, że kalwiniści są wilkami w owczej skórze, oni nawet nie są protestantami, tylko się pod mich podszywają, każdy prawdziwy protestant wie i nawet każdy chrześcijanin, że Katechizm Heidelberski i Mały Katechizm westminsterski nie są księgami natchnionymi i nie należą do nowego Testamentu, a tutaj gość się rozpędził, nie tylko wyśmiał kogoś kto chce przeczytać biblię od deski do deski to jeszcze zasugerował, że te śmieszne katechizmy należą do NT
Jak widać Hardi znowu lecisz po bandzei bezmyślnie
Gdzie ktoś napisał że Katechizmy sa CZĘŚCIĄ nowego testamentu
Kazdy prawdziwy protestant to nie prostestant wg ciebie bowiem Kalwiniści i Luteranie to prawdziwi protestanci
co najwyzej ty możesz być farbownym protestantem
Ja rozumiuem ze dla niektórych naucznie w kościel powinno być zakazane - lepiej prowadzić durnowate owce niż pouczone .
ktecheo to słowo biblijne ukazujące naukę i kościół który nie katechizuje swoich wiernych tak naprawdę nie spełnia jednej z biblijnych funkcji.
Jak widać jedyne co si zostało to oszukiwanie siebie. bowiem na biblijną merytoryczną dyskusje nie stać cię
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 3695
- Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Hardi pisze:xKrzysiux pisze:Albo mi się zdaje, albo autor tematu postanowił czytać Biblię od deski do deski. Kiepski pomysł.
Powinno się zacząć od Nowego Testamentu. Chyba Imperator wrzucał kiedyś taką kolejność:
- Ewangelia Marka (sama "akcja")
-Ewangelia Jana (najdokładniejsze opisy)
- pozostałe ewangelie
- List do Rzymian
- 1 list Jana
- oba listy Piotra
- Katechizm Heidelberski
- Mały Katechizm westminsterski
- w pobliżu wąskiej bramy (wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com)
, każdy prawdziwy protestant wie i nawet każdy chrześcijanin, że Katechizm Heidelberski i Mały Katechizm westminsterski nie są księgami natchnionymi i nie należą do nowego Testamentu,
Wiadomo , że nie są. Katechizmy mogą stanowić co najwyżej komentarz do treści zawartych w Biblii. Poza tym , istnieje wiele katechizmów i każdy może korzystać z takiego , jaki mu odpowiada.
Do Małego Katechizmu Westminsterskiego odnoszą się jedynie konserwatywni kalwiniści , więc nie jest on nawet wspólny dla wszystkich.
Stronka wpoblizuwaskiejbramy.wordpress.com też została podana na tej liście , a do niej już nikt nie ma wątpliwości , że może tylko pomóc innym zrozumieć Słowo Boże , podobnie jak katechizmy.
- ch_kamil
- Posty: 37
- Rejestracja: 29 sty 2012, 20:29
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Lokalizacja: Gliwice
- Gender:
- Kontaktowanie:
grzesiek88
ST odnosi się do Żydów i wedle tego, jeżeli ktoś jest pod zakonem i nie przestrzega święcenia sabatu, czyli łamie przykazanie, to winien jest śmierci. Z rąk kogo? Żydów pod prawem i którzy przelewają krew na ołtarzu, by się usprawiedliwiać z grzechu. Tylko taka osoba powinna podnieść kamień.
NT odnosi się do m.in. ciebie, czyli do chrześcijan. Nie jesteś pod zakonem starotestamentowym, ale chrystusowym, mamy podpisaną inną umowę z Panem Bogiem, na innych warunkach, niż Żydzi.
Gdy więc czytasz ST, nie traktuj go jako Stary Testament, ale Stare Przymierze. Nas dotyczy NT - Nowe (nasze) Przymierze. Więc co do czytania Pisma, warto jest zacząć od NT, później ST, ale przyjmując tą jedną informację, tzn co kogo dotyczy, powinieneś sobie poradzić z dowolną kolejnością. Byłbym rad, by nie zestawiać Biblii z obojętnie jakimkolwiek nauczaniem w jednej kolumnie, niezależnie od tego, czy jest to zdrowa nauka, czy nie.
Myślę, że człowiek powinien najpierw przeczytać Pismo i wtedy ludzie mogą mu polecać inne rzeczy. Wtedy ten człowiek z już pewną wiedzą sam będzie wyciągał wnioski. Natomiast to chyba kiepski pomysł (choć na pewno szczery) by polecać Pismo Święte i wpajać komuś do głowy nauczanie czegokolwiek, robiąc reklamę np. Małego Katechizmu westminsterskiego. Najpierw Biblia, potem wszystko inne, trzeba mieć jakąś podstawę, by móc rozróżniać nauki, zgodzicie się ze mną?
pozdrawiam
ST odnosi się do Żydów i wedle tego, jeżeli ktoś jest pod zakonem i nie przestrzega święcenia sabatu, czyli łamie przykazanie, to winien jest śmierci. Z rąk kogo? Żydów pod prawem i którzy przelewają krew na ołtarzu, by się usprawiedliwiać z grzechu. Tylko taka osoba powinna podnieść kamień.
NT odnosi się do m.in. ciebie, czyli do chrześcijan. Nie jesteś pod zakonem starotestamentowym, ale chrystusowym, mamy podpisaną inną umowę z Panem Bogiem, na innych warunkach, niż Żydzi.
Gdy więc czytasz ST, nie traktuj go jako Stary Testament, ale Stare Przymierze. Nas dotyczy NT - Nowe (nasze) Przymierze. Więc co do czytania Pisma, warto jest zacząć od NT, później ST, ale przyjmując tą jedną informację, tzn co kogo dotyczy, powinieneś sobie poradzić z dowolną kolejnością. Byłbym rad, by nie zestawiać Biblii z obojętnie jakimkolwiek nauczaniem w jednej kolumnie, niezależnie od tego, czy jest to zdrowa nauka, czy nie.
Myślę, że człowiek powinien najpierw przeczytać Pismo i wtedy ludzie mogą mu polecać inne rzeczy. Wtedy ten człowiek z już pewną wiedzą sam będzie wyciągał wnioski. Natomiast to chyba kiepski pomysł (choć na pewno szczery) by polecać Pismo Święte i wpajać komuś do głowy nauczanie czegokolwiek, robiąc reklamę np. Małego Katechizmu westminsterskiego. Najpierw Biblia, potem wszystko inne, trzeba mieć jakąś podstawę, by móc rozróżniać nauki, zgodzicie się ze mną?
pozdrawiam
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości