Nierządnica Babilońska - Mekka?

[Puritan]

Chrześcijanie spierają się odnośnie tożsamości Nierządnicy Babilońskiej z 17 rozdziału Apokalipsy. Reformatorzy protestanccy Nierządnicę upatrywali w Rzymie; katolicy twierdzą, że ta Nierządnica to tylko symbol; a współcześni chrześcijanie Babilon upatrują w Ameryce, w Unii Europejskiej lub nawet w Jerozolimie. Ale mało kto widzi tą złą kobietę w islamie. A może właśnie islam spełnia kryteria tej nierządnicy?
Czytaj dalej: Nierządnica Babilońska – Mekka?

[Imperator]

A może właśnie islam spełnia kryteria tej nierządnicy?

Bardzo ciekawa teza, co prawda nie oryginalna bo juz ja postulowano wczesniej, nie mniej jednak cos nad czym chyba warto sie zastanowic jesli nie jest sie amilenialista tak jak ja.

[okidoki]

Nierządnica jest odstępczym kościołem, tak jak bałwochwalstwo narodu wybranego było nazywane w ST nierządem. Islam nie jest odstępczą wiarą tylko religią fałszywą.

Anioł wyjaśnił apostołowi Janowi, że Wielkim Babilonem jest Rzym:

" A kobieta, którą widziałeś, to wielkie miasto, które panuje nad królami ziemi." (Obj 17:18)

Za życia Jana miastem, które panowało nad królami ziemi był Rzym. Anioł nie mówi o mieście, które w przyszłości będzie panowało, ale o mieście, które już panuje w czasie teraźniejszym dla Jana. To jest wyjaśnienie, gdzie jest lokalizacja przyszłej Nierządnicy, tak jak w wizji z rozdziału jedenastego jest wyjaśnienie, gdzie leży duchowa Sodoma i Egipt (Obj 11:13).

[okidoki]

Nie gniewaj się Puritan, ale pokażę ci bez cienia wątpliwości dlaczego nowa propozycja nie jest dobra.

Zauważmy, że te siedem gór to siedem głów – czyli chodzi tu o siedmiu królów (królestw). Jan żył w czasie szóstego królestwa (Cesarstwa Rzymskiego):

I siedmiu jest królów: pięciu upadło, jeden istnieje, inny jeszcze nie przyszedł, a kiedy przyjdzie, ma na krótko pozostać (17, 10)

Jak widać, nie chodzi tu o literalne góry, a o królestwa (imperia). Pięcioma imperiami, które upadły przed czasami Jana były: Egipt, Asyria, Babilon, Medo-Persja, Grecja. Imperium, które przyszło po Cesarstwie Rzymskim, było Imperium Osmańskie. Siódmym królem (królestwem) była więc Turcja.

Nierządnica siedzi na zwierzęciu o siedmiu głowach, a nie na siódmej głowie. Siódmy król ma "na krótko pozostać" więc nie może nim być Imperium Osmańskie istniejące aż 600 lat.

Siedem głów to jest zarówno siedem gór, jak i siedmiu królów. I owszem, chodzi o literalne góry, dlatego czytamy "to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta"(Obj 17, 9). Nie można pomijać wyjaśnienia, że Nierządnica, która jest wielkim miastem, "siedzi" na siedmiu górach. Rzym słynął ze swoich siedmiu wzgórz (łac. Septimontium) , Wergiliusz i Cyceron określi stolicę mianem Miasta siedmiu pagórków. Nierządnica jest geograficznie związana z siedmioma wzgórzami Rzymu.

Nierządnica obrazuje odstępczy system religijny, a Zwierzę obrazuje imperialny system polityczny, jak w proroctwach Daniela.

Ostatnim mocarstwem imperialnym, ważnym z punktu widzenia Księgi Daniela, jest Cesarstwo Rzymskie, z którego ma wyłonić się dziesięciu królów i wreszcie Antychryst (Dn 7:24), ktorego Syn Człowieczy zgładzi tchnieniem ust swoich. Kolejne mocarstwo nie jest oczekiwane, zatem jedynym mocarstwem, które może się odrodzić, jest rzymskie imperium.

SIEDEM GŁÓW.

Propozycja pierwsza. Rzymskie ustroje polityczne.

Pięciu królów którzy byli do czasów Apostoła Jana to:

Królowie (753 - 510)
Konsulowie (510 - 494)
Dyktatorzy (494 -390 )
Trybuni (390- 59)
Trumwirat (trzech ludzi) (59 - 27)

Szósty: Cesarz ( model rządów pod koniec I wieku, gdy apostoł Jan spisał Apokalipsę)

Siódmy: Rząd globalny w czasach ostatecznych, który ma przyjść i "na krótko pozostać". Ciekawostka: Klub Rzymski już zaplanował podział świata na 10 geostrategicznych regionów.

"A zwierzę, które było, a już go nie ma, jest ósmym, i jest z owych siedmiu, idzie na zatracenie. A dziesięć rogów, które widziałeś, to dziesięciu jest królów, którzy władzy królewskiej jeszcze nie objęli, lecz wezmą władzę jakby królowie na jedną godzinę wraz z Bestią. Ci są jednej myśli, i oddadzą moc i władzę swoją zwierzęciu."

Ósmy: Władza absolutna Antychrysta.

Propozycja druga. Występujące w Biblii imperia, które podbijały Państwo Izrael.

Pięciu królów którzy byli do czasów Apostoła Jana to:

Egipt
Asyria
Babilon
Medo-Persja
Grecja

Szósty: Rzym

Siódmy: odrodzone na krótko Cesarstwo Rzymskie

Ósmy: Władza absolutna Antychrysta.

To islam, nie katolicyzm był głównym zagrożeniem dla europejskiej cywilizacji w XVI i XVII wieku

Nie ma to znaczenia. Biblia nie opisuje antychrześcijańskich mocarstw zagrażających cywilizacji europejskiej jak np. Związek Radziecki. Biblijne proroctwa koncentrują się wokół Izraela, a nie Kościoła. Kościół otrzymał światło Ewangelii i głosi ją na całym świecie, ale plany Boże wypełniają się przez Izrael którego powołanie jest nieodwołalne (Rz 11:29).

Biblia nigdzie nie mówi, że jakiekolwiek europejskie państwo zaatakuje Izrael (co jest głównym zadaniem Bestii). Natomiast księgi prorockie pełne są wyroków na kraje islamskie. W Psalmie 83 znajdujemy koalicję arabską, której celem jest zniszczenie Izraela.

W Księdze Ezechiela znajdujemy koalicję arabską, pod wodzą Goga z "najdalszej północy", której celem jest zniszczenie Izraela. Bóg jeszcze policzy się z islamem.

Biblia oczywiście mówi, że na sam koniec historii wszystkie narody na świecie wyruszą na wojnę z Izraelem.

" Słowo Pana o Izraelu. Mówi Pan, który rozpiął niebiosa, ugruntował ziemię i stworzył ducha człowieka w jego wnętrzu: (2) Oto Ja uczynię z Jeruzalemu puchar taczania się dla wszystkich ludów wokoło. Niedola dotknie także Judę przy oblężeniu Jeruzalemu. (3) W owym dniu uczynię z Jeruzalemu ciężki kamień dla wszystkich ludów. Każdy, kto go będzie podnosił, ciężko się zrani, gdy zbiorą się przeciwko niemu wszystkie narody ziemi."

Księga Zachariasza 12:1-3

Co ciekawe, na Półwyspie Arabskim wydobywa się ropę, co doskonale pasuje do opisu: “potoki Edomu zamienią się w smołę”.

Edom mieści się na południe od Izraela, a nie na Półwyspie Arabskim.

[Puritan]

Anioł wyjaśnił apostołowi Janowi, że Wielkim Babilonem jest Rzym:

" A kobieta, którą widziałeś, to wielkie miasto, które panuje nad królami ziemi." (Obj 17:18)

Użycie czasu teraźniejszego rzeczywiście jest dobrym argumentem i trudno mi go w tej chwili obalić.

Nierządnica jest odstępczym kościołem, tak jak bałwochwalstwo narodu wybranego było nazywane w ST nierządem. Islam nie jest odstępczą wiarą tylko religią fałszywą.

Mahomet twierdził, że jego religia to kontynuacja chrześcijaństwa.

Nierządnica siedzi na zwierzęciu o siedmiu głowach, a nie na siódmej głowie.

Nie jest powiedziane, że te głowy będą żyły symultanicznie. Jest wręcz powiedziane, że pięć głów już upadło, a więc są już wykluczone z gry.

Siódmy: odrodzone na krótko Cesarstwo Rzymskie

Siódmym było Imperium Osmańskie i nie możesz go pomijać.

Edom mieści się na południe od Izraela, a nie na Półwyspie Arabskim.

Edom mieści się na terenie dzisiejszej Jordanii, czyli na Półwyspie Arabskim i jest to ten sam lud, który zamieszkuje Arabię Saudyjską, ponieważ Jordania stała się oddzielnym państwem dopiero w XX w.
http://kids.britannica.com/elementary/art-87221

[Chcę wierzyć]

Tekst o nierządnicy odnosi się do czasu kiedy jeszcze Islamu nie było ale to nie jest często argumentem dla kogoś kto tego nie widzi. Drugi problem, który jest bardziej wymowny mówi o tym, że będą oddawali mu pokłon wszyscy mieszkańcy ziemi, których imiona nie są zapisane w księdze Baranka. Mowa oczywiście o wierzących i to jest ogromny problem ponieważ chrześcijaństwo nigdy nie uległo Islamowi aż tyle.

[okidoki]

Nie rozumiesz o czym mówimy. Pokłon bedzie oddawany Bestii, a nie Nierządnicy.

Siódmy: odrodzone na krótko Cesarstwo Rzymskie

Siódmym było Imperium Osmańskie i nie możesz go pomijać.

Imperium Osmańskie zawodzi z trzech powodów:

- siódmy król "pozostanie na krótko" , biblijne słowa wykluczają panujące 600 lat Imperium Osmańskie
- proroctwa biblijne koncentrują się na Izraelu, który nie istniał w czasach inwazji Turków
- w proroctwie Daniela ostatnim imperium istotnym z punktu widzenia planów Bożych jest Cesarstwo Rzymskie.

Wybór Imperium Osmańskiego jest arbitralny. Dlaczego nie sułtanat Wielkich Seldżuków (1055-1157) albo islamski kalifat (632 a 661)? Niezdrowa spekulacja bracie.

[Puritan]

Tekst o nierządnicy odnosi się do czasu kiedy jeszcze Islamu nie było ale to nie jest często argumentem dla kogoś kto tego nie widzi.

Tekst o Nierządnicy odnosi się do czasów bezpośrednio przed zniszczeniem Antychrysta, czyli ostatni okres przed Milenium.

Drugi problem, który jest bardziej wymowny mówi o tym, że będą oddawali mu pokłon wszyscy mieszkańcy ziemi, których imiona nie są zapisane w księdze Baranka. Mowa oczywiście o wierzących i to jest ogromny problem ponieważ chrześcijaństwo nigdy nie uległo Islamowi aż tyle.

Bo chrześcijaństwo było do tej pory silniejsze i dlatego zachodnie kraje opierały się islamowi. Natomiast tam, gdzie islam panuje, tam głoszenie ewangelii jest zakazane pod karą śmierci. Po to muzułmanie zalewają zachodnie kraje - by zdobyć dominacje nad światem.

Która religia nawołuje do mordowania niewiernych?
Która religia oczekuje na przywódcę militarnego na białym koniu? (Apokalipsa 6,2)
Która religia najszybciej się rozwija?

Tą religią jest islam - jest to dokładna podróbka chrześcijaństwa: mesjasz islamu jest Antychrystem chrześcijaństwa.

- siódmy król "pozostanie na krótko" , biblijne słowa wykluczają panujące 600 lat Imperium Osmańskie

Tutaj mogę się zgodzić, ale...

- proroctwa biblijne koncentrują się na Izraelu, który nie istniał w czasach inwazji Turków

Podsunąłeś mi pewną myśl - skoro "liczy się" tylko czas, w którym Izrael istniał, oznacza to, że żyjemy w czasach przed siódmym królestwem. A to prowadzi do wniosku, że siódmym królestwem, które zajmie Izrael, może być koalicja islamska. Okupacja Izraela będzie trwała krótko, po czym Izrael odzyska niepodległość, aby znowu wpaść w ręce ósmego królestwa.

- w proroctwie Daniela ostatnim imperium istotnym z punktu widzenia planów Bożych jest Cesarstwo Rzymskie.

Doprawdy? Jakoś nie zauważyłem...

[Chcę wierzyć]

Obj 13:2 - A zwierzę, które widziałem, było podobne do pantery, a nogi jego jak u niedźwiedzia, a paszcza jego jak paszcza lwa. I przekazał mu smok siłę swoją i tron swój, i wielką moc.

Komu przekazał smok swoją władzę i moc? Oczywiście chodzi o Cesarstwo Rzymskie bo jest nawiązanie do proroctwa Daniela.
Dalej Objawienie mówi o innym zwierzęciu

Obj 13:11 - I widziałem inne zwierzę, wychodzące z ziemi, które miało dwa rogi podobne do baranich, i mówiło jak smok.
13:12 - A wykonuje ono wszelką władzę pierwszego zwierzęcia na jego oczach. Ono to sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszemu zwierzęciu, którego śmiertelna rana była wygojona.

Więc należało by wykazać współpracę Islamu pod okiem Rzymu w walce z wiernymi a jak wiemy nigdy coś takiego na szeroką skalę nie miało miejsca.

Dlatego powstają bajki odrodzeniu Cesarstwa i tym podobne aby zniekształcać proroctwa i wypaczać ich sens.

Cesarstwo Rzymskie otrzymuje władzę od Smoka. "A na czole jej wypisane było imię o tajemniczym znaczeniu: Wielki Babilon". Kobieta nosi imię swojego małżonka. Cesarstwo Rzymskie natomiast było częścią systemu Babilońskiego walczącego z Bogiem.