Proszę o wyjaśnie Sola Gratia Tylko Łaska.

[Jadxka]

O co chodzi w tej podstawie ?

Podejrzewam, że ta sola opiera się na 3 rozdziale listu do Rzymian?

Jezeli uważa się, że człowiek dostaję łaskę od Boga za darmo, bez uczynków, starań itp. to po co w ogóle są modlitwy, po co Jezus nauczał chociażby modlitwy Ojcze Nasz, skoro i tak nie można od Pana "wyżebrać" nic? W takim razie po co wierzyć w cokolwiek jeżeli i tak jest to bezcelowe. Tak ja to widzę.


Nie rozumiem zupełnie. Przecież Jezu powiedizał "Proście, a będzie wam dane. Kołaczcie a otworzą wam" Tak samo w Piśmie jest nakaz " Zabiegajcie o własne zbawienie". Jeżeli zbawienie (łaska) jest automatycznie dane od Boga, po co o nie zabiegać?

Proszę mi wyjaśnić jak Wy to widzicie.

Mam nadzieję, że nikogo nie obraziłam. Rozumiem jak ważne są dla wierzącego podstawy wiary.

[Piotrek.]

to po co w ogóle są modlitwy, po co Jezus nauczał chociażby modlitwy Ojcze Nasz, skoro i tak nie można od Pana "wyżebrać" nic? W takim razie po co wierzyć w cokolwiek jeżeli i tak jest to bezcelowe. Tak ja to widzę.

Bo jeśli ktoś jest dla Ciebie ważny, to (chyba) utrzymujesz z tym kimś jak najlepszą relację i nie tylko po to, aby zyskać jakieś profity. W przeciwnym razie wykorzystujesz tego kogoś i nie zależy Ci na nim.

Jezeli uważa się, że człowiek dostaję łaskę od Boga za darmo, bez uczynków, starań

Bóg nie byłby miłosierny, gdyby nie obdarzał ludzi Swoją łaską, na którą nie jesteśmy w stanie zasłużyć.

Jeżeli zbawienie (łaska) jest automatycznie dane od Boga, po co o nie zabiegać?

A kto powiedział, że łaska = zbawienie?

[Małgorzata]

" Zabiegajcie o własne zbawienie". Jeżeli zbawienie (łaska) jest automatycznie dane od Boga, po co o nie zabiegać?

Skąd cytujesz?
Może chodzi o ten cytat?:
List do Filipian 2:12 Przeto, umiłowani moi, jak zawsze, nie tylko w mojej obecności, ale jeszcze bardziej teraz pod moją nieobecność byliście posłuszni: z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

[Jadxka]

A przeto, umiłowani moi, skoro zawsze byliście posłuszni, zabiegajcie o własne zbawienie z bojaźnią i drżeniem nie tylko w mojej obecności, lecz jeszcze bardziej teraz, gdy mnie nie ma. Albowiem to Bóg jest w was sprawcą i chcenia, i działania zgodnie z [Jego] wolą (List do Filipian 2:12-13).

O to mi chodziło. Zauważyła, a mam Biblię od Zielonoświątkowców, mimo tego co się mówi, tlumaczenie bardzo zmienia sens Słowa.

Pietrek : Czy jest większa łaska niż zbawienie.

A właśnie w pojęciu protestanckim czym jest ł aska?

[derko]

A właśnie w pojęciu protestanckim czym jest ł aska?

Tym czym jest łaska.
Otrzymaniem czegoś od kogoś, Jest to coś na co obdarowany ani nie zasłużył, ani nie wypracował, od, otrzymał za nic.
Teraz wprowadź w to łaskę Boga skierowaną do człowieka

[Adalbertus]

A właśnie w pojęciu protestanckim czym jest ł aska?

Niezasłużonym miłosierdziem.

[Jadxka]

Dziękuję Drodzy Przedmówcy.

Czyli w takim rozumieniu człowiek nie może zrobić nic dla otrzymania łąski?

Czym w takim razie jest modlitwa błagalna w takim rozumieniu, człowiek może odrzucić Bożą łaskę?

Czy dobrze rozumumiem, że w takim ujęciu ci, którzy idą do piekła są pedysponowani do tego- Pan ich odrzucił?

Tej części najbardziej nie mogę zaakceptować. Przecież Jezus przyszedł zbawić wszystkich, tak samo przybył do łotra po swojej lewej, jak i do tego po prawej .

Po prawcie mnie, jeżeli źle rozumiem.

[Piotrek.]

Czy dobrze rozumumiem, że w takim ujęciu ci, którzy idą do piekła są pedysponowani do tego- Pan ich odrzucił?

Ci, którzy odrzucili Boga.

Czym w takim razie jest modlitwa błagalna w takim rozumieniu, człowiek może odrzucić Bożą łaskę?

Łaska nie oznacza, że wszystko będzie komuś szło idealnie. Prosi się o coś konkretnego.

[Jadxka]

Czym w takim razie jest modlitwa błagalna w takim rozumieniu, człowiek może odrzucić Bożą łaskę?

Łaska nie oznacza, że wszystko będzie komuś szło idealnie. Prosi się o coś konkretnego.[/quote]


Czyli można sobie "wyprosić" ? Ja tu widzę niekonsekwencje.

[konto skasowane]

Przecież Jezus przyszedł zbawić wszystkich, tak samo przybył do łotra po swojej lewej, jak i do tego po prawej

Jeden w niego uwierzył a drugi odrzucił.

[Jadxka]

Dziękuje bardzo za pomoc. Bardzo mi pomogliście.:*

[Refael72]

Łaską zbawieni jesteście przez wiarę.
Czyli poprzez wiarę dostępujemy łaski.

przynajmniej ja tak to rozumiem

[konto skasowane]

Refael72, wiara też jest łaską ;]

[Anmarivero]

A ja właśnie spotkałam wspaniałe kazanie, które bibilijnie tłumaczy 3 często źle rozumiane zwroty, a mianowicie: zbawienie, łaskę i wiarę.
Głównym cytatem, jakby rdzeniem, kazanie jest "Łaską przez wiarę zbawieni jesteście"
Niestety kazanie po angielsku. (Mój angielski nie jest jakiś tam super biegły,a rozumiem, więc polecam choć spróbować posłuchać )
Łaska to nie żadna niezasłużona "przysługa". W tym kazaniu jasno i klarownie było wykazane, ze łaska jest "zasłużona", a mianowicie trzeba być pokornym, aby łaskę otrzymać. Drugą definicja z Pisma dla łaski była "pomoc w chwili próby" (czyli też czynnik pokory: zwracamy się po pomoc do Ojca w niebie)
Serdecznie polecam całe kazanie!

[Anmarivero]

http://sermons.cfcindia.net/sermons/wha ... eally-mean
Zapomniałam wkleić link w poprzedniej wiadomości