PROTESTANCI
Miejsce spotkań chrześcijan z kościołów ewangelickich i ewangelicznych
kontousunięte1 pisze:Katolicką czyli jaką doktrynę o zbawieniu? Masz na myśli czyściec?
Ariela pisze:Mam na mysli to ze ludzie moga byc zbawieni bez Jezusa, jesli stosuja sie do Jego przykazan, nawet jesli jest to nieswiadome. Chociaz juz nie wiem czy to katolicka doktryna.
Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie 308 .
Ariela pisze:Tylko mam jeszcze jedna ogromna watpliwosc, ktora nie daje mi spokoju, bo ja nie mam problemu z rola kobiety w malzenstwie chzrescijanskim. Nie mam problemu z potepianiem homoseksualizmu. Naprawde jestem w stanie przyjac takie wartosci bez mrugniecia okiem, ale mnie najbardziej od chrzescijanstwa odrzuca doktryna o zbawieniu.
Ariela pisze:"Chrzescijanstwo jest bardzo dobra religia gdyby sie z Biblii wyrzucilo z 70% tresci, czyli mizoginie, homofobie, schizy o szatanie i apokalipsie, przemoc, rozne paranormalne odloty, wieczne tortury czy to w piekle czy w stanie duchowym, nawolywania do glupoty czyli do porzucania pracy i rozdawania calego mienia zeby byc wedrownym nierobem gadajacym o nadchodzacym koncu swiata, no i gdyby zamienic ta najglupsza doktryne o zbawieniu w historii wszystkich religii swiata "uwierz w Jezusa to bedziesz zbawiony" na doktryne "otrzymasz zaplate wedlug twoich uczynkow", to juz by byla religia marzen. Wedlug takiej ksiazki moglabym zyc, a tutaj. Sorry, ale Bog stworzyl rozum zeby go uzywac a nie zeby go wylaczyc."
magda pisze:Juz niedługo swiat się kończy
Nie mogą :Ariela pisze: Mam na mysli to ze ludzie moga byc zbawieni bez Jezusa, jesli stosuja sie do Jego przykazan,.
magda pisze:No ale właśnie stosowanie sie do wszystkich nauk Jezusa pokazuje że do niego należysz , jego nauką jest miłość bliźniego a wszystkie inne tego sie tyczą.
josta pisze:Czym spowodowana jest zmiana Twojego myślenia?
Magda pisze:Nigdy nikomu na świecie nie udało sie wypełnić wszystkich przykazań przez całe życie i nigdy nie zgrzeszyć.
Ta jego absolutna sprawiedliwosc i milosc? nesto pisze:A czy nienawidzisz już swoich rodziców?
Ariela pisze: Po prostu, pragne dobra, pragne przyjac system ktory zmienilby swiat na lepsze,
Ariela pisze:Na przyklad mamy taka sytuacje. Na lawce siedzi samotny szesciolatek i nagle zaczepia go pedofil. Szesciolatek klamie pedofilowi ze w sklepie obok sa jego rodzice i zaraz z niego wyjda. Wystraszony pedofil ucieka, a szesciolatek wlasnie popelnil grzech za ktory bedzie smazyl sie w piekle jesli umrze jutro i nie zdarzy uwierzyc w Jezusa. W tym samym czasie gangster, zmuszajacy przez wiele lat kobiety do prostytucji, majacy na koncie wiele gwaltow, pobic, kilka morderstw, oraz sprzedaz narkotykow nieletnim, podczas strzelaniny wchodzi do kosciola i przezywa nagle olsnienie. Przyjmuje do swojego serca Jezusa i gdy wychodzi z kosciola dostaje kulke w leb i umiera. I co? Wlasnie poszedl do Nieba. A te kobiety ktore zmuszal do prostytucji? Niestety ida do piekla, bo przywiazane do lozek w jakis piwnicach, nie mialy okazji uslyszec historii o Synu Bozym, az w koncu umarly od heroiny ktora im wstrzykiwano aby lezaly bezwiednie na lozkach. Oczywiscie, nie przesadzam. Takie rzeczy dzieja sie na swiecie
Ariela pisze: Autorzy Biblii, nawet jesli byli niesamowicie madrzy i wyksztalceni jak na tamte czasy, nie mogli wyjsc swoim mysleniem kilkanascie lat na przod
Arielo czy zauważyłas ze ty sama wymyślasz te rzeczy na temat Boga i to są nieprawdziwe i krzywdzace opinie o Bogu ale tylko twoje subiektywne nie wiem czy nie piszesz pod wpływami demonicznymi bo jak można takiego drania robić z Boga może nie znasz Biblii dobrze . Nie kazde morderstwo jest dla Boga takie samo Bóg np nie potępił Mojżesza za zabicie Egipcjanina w słusznej sprawie, przebaczył Dawidowi posłanie męza Batsheby na pewną smierć mimo nawet że miał on pobudki prymitywne ale Bóg widział całokształt życia Dawida widział jego oddani sobie i ludziom ,jego sprawiedliwosć i przebaczył dlaczego wiec uwazarz ze Bóg jest głupią maszyna co wszystko wali do jednego worka bez zastanowienia ibezwzględnie traktuje ludzi i ich przewinienia. Gdyby ktos cienie zaczął oceniać na podstawie swoich wyobrażeń o tobie i robił z ciebie bezwzględna maszyne to co byćś pomyślała , a ty tak piszesz właśnie o Bogu. Jestes pod wpływem czegos złego co cie do tego popycha nawet to ze szukasz czegos w Islamie to już widac ze cos jest nie tak. Ja ci radzę wziać Biblię i czytać z zastanowieniem najpierw nowy testament i poprosic Boga zeby ci w tym zrozumieniu pomógł.Ariela pisze:Inna sytuacja. Kazde morderstwo w Biblii to morderstwo. Jesli ktos zabije dla przyjemnosci idzie do piekla. Jesli ktos zabije dzihadyste z Islamskiego Kalifatu zeby ratowac seksniewolnice i zeby zapobiec kolejnym gwaltom, morderstwom i grabiezom, tez idzie do piekla i bedzie smazyc sie tam cala wiecznosc. To jest ta rzekoma absolutna madrosc chrzescijanskiego Boga? Ta jego absolutna sprawiedliwosc i milosc?
Nie jest, chrześcijaństwo to nie jest akceptacja jakiegoś systemu wartości, ale wiara określona w Biblii, a fundamentem tej wiary jest Pan Jezus Chrystus bez którego nie istnieje chrześcijaństwo.Ariela pisze:... W koncu, gdy dyskusja sie konczy, osoba niewierzaca idzie do domu pelna radosci, bo okazalo sie ze dzieli te same wartosci co chrzescijanie i prorok Jezus, a jesli podziela te same wartosci co oni, to teoretycznie jest juz chrzescijaninem.
Olśnienie nie jest powodem do tego by gangster wszedł do nieba. Co rozumiesz przez "przyjęcie do swojego serca Jezusa"? Człowiek nie jest zbawiony kiedy wypowiada chrześcijańskie formułki. Biblia mówi ze człowiek jest zbawiony z łaski na podstawie wiary.W tym samym czasie gangster, zmuszajacy przez wiele lat kobiety do prostytucji, majacy na koncie wiele gwaltow, pobic, kilka morderstw, oraz sprzedaz narkotykow nieletnim, podczas strzelaniny wchodzi do kosciola i przezywa nagle olsnienie. Przyjmuje do swojego serca Jezusa i gdy wychodzi z kosciola dostaje kulke w leb i umiera. I co? Wlasnie poszedl do Nieba.
Twoje wywody pokazują, że nie znasz podstawowych prawd wiary chrześcijańskiej. Człowiek nie idzie do piekła z powodu swoich uczynków, ale z powodu swojej niewiary. Pan Bóg nie jest "rzekomo" sprawiedliwy, ale bezwzględnie sprawiedliwy.Inna sytuacja. Kazde morderstwo w Biblii to morderstwo. Jesli ktos zabije dla przyjemnosci idzie do piekla. Jesli ktos zabije dzihadyste z Islamskiego Kalifatu zeby ratowac seksniewolnice i zeby zapobiec kolejnym gwaltom, morderstwom i grabiezom, tez idzie do piekla i bedzie smazyc sie tam cala wiecznosc. To jest ta rzekoma absolutna madrosc chrzescijanskiego Boga?
Źle mówiłaś, autorzy Biblii byli pod natchnieniem Ducha Świętego i pisali rzeczy o których nie mogli mieć pojęcia, prorokowali pomimo tego ze sobie z tego sprawy nie zdawali. Biblia zawiera wszystkie rzeczy potrzebne do zbawienia i wzrostu wiary. A wielość sytuacji nie wymaga aby każda z nich była uwzględniona w Biblii, uwzględnione są duchowe zasady które są egzekwowane, przez absolutnie sprawiedliwego Boga.Jednak tak jak juz mowilam. Autorzy Biblii, nawet jesli byli niesamowicie madrzy i wyksztalceni jak na tamte czasy, nie mogli wyjsc swoim mysleniem kilkanascie lat na przod, ani nie mogli sie odniesc do wszystkich mozliwych kombinacji problemow ktore moga sie pojawic w zyciu czlowieka.
Ludzcy autorzy Biblii nie byli autorami przykazań, oni ich nie ustalali. Bóg był autorem przykazań.Autorzy Biblii ustalajac przykazania poszli na latwizne, pojechali na oczywistosciach, na tym co kazdy uwaza za zle i kazdy uwaza za dobre.
Nie może być sprawiedliwsze ponieważ pochodzi od grzesznego człowieka, twoje poczucie sprawiedliwości nie ma się nijak do Bożego, ty jesteś niesprawiedliwa i nie możesz konkurować w tym względzie ze sprawiedliwym Bogiem.Co ciekawe nasze ziemskie prawo, jest o dziwo bardziej sprawiedliwe od tego ktore rzekomo pochodzi od najmadrzejszej istoty na swiecie czyli Boga chrzescijan.
Pomijając fałszywe wyobrażenia o świecie duchowym nie widzisz zła jakim jest grzech, nie widzisz powodu dla którego człowiek jest potępiony, uważasz się za sprawiedliwszą od Boga... Musisz to zmienić inaczej znajdziesz się tam gdzie wymienieni przez ciebie nienawróceni ludzie.Natomiast dla Boga chrzescijan "wsio rawno". Adolf Hitler smazy sie w piekle obok Matki Teresy (przynajmniej dla protestantow), a Osama bin Laden obok niemowlat. Aktywista Green Peace, i dzialaczka na rzecz walki z traffickingiem maja na sobie wyrok wiecznych mak, a dusze nawroconych alfonsow powiewaja sobie w Niebie przed Chrystusem i czekaja na wskrzeszenie. Tutaj widze ten sam problem co w islamie, ze ludzie maja lepsza morlanosc od swojego wlasnego Boga.
KAAN pisze:Olśnienie nie jest powodem do tego by gangster wszedł do nieba. Co rozumiesz przez "przyjęcie do swojego serca Jezusa"? Człowiek nie jest zbawiony kiedy wypowiada chrześcijańskie formułki. Biblia mówi ze człowiek jest zbawiony z łaski na podstawie wiary.
) za nie swoje grzechy, to przyznam ci racje. Jesli tak pojmujesz sprawiedlwosc to twoj Bog jest niewyobrazalnie sprawiedliwy. Jesli sprawiedliwosc oczywiscie oznacza krzyzowanie niewinnego czlowieka zeby uniewinnic miedzy innymi mordercow, psychopatow i gwalcicieli i jesli oznacza wieczne torturowanie aktywistow na rzecz praw ludzkich i praw zwierzat a wraz z nimi wolontariuszy organizacji charytatywnych, tylko dlatego ze nie uwierzyli w Jezusa (do czego twoj Bog w sumie i tak ich nie pzreznaczyl). Jezeli to jest definicja sprawiedliwosci, to wedlug niej nie ma sprawiedliwszego Boga od twojego. Tak samo jesli definicja pokoju jest wysadzanie sie w powietzre w imie Allaha to nie ma bardziej pokojwej religi od islamu.Twoje wywody pokazują, że nie znasz podstawowych prawd wiary chrześcijańskiej. Człowiek nie idzie do piekła z powodu swoich uczynków, ale z powodu swojej niewiary. Pan Bóg nie jest "rzekomo" sprawiedliwy, ale bezwzględnie sprawiedliwy.
Nie może być sprawiedliwsze ponieważ pochodzi od grzesznego człowieka, twoje poczucie sprawiedliwości nie ma się nijak do Bożego, ty jesteś niesprawiedliwa i nie możesz konkurować w tym względzie ze sprawiedliwym Bogiem.
Pomijając fałszywe wyobrażenia o świecie duchowym nie widzisz zła jakim jest grzech, nie widzisz powodu dla którego człowiek jest potępiony, uważasz się za sprawiedliwszą od Boga... Musisz to zmienić inaczej znajdziesz się tam gdzie wymienieni przez ciebie nienawróceni ludzie.
Ariela pisze: Moglabym dalej wymieniac grzechy twojego Boga,nie wedlug moich standardow ale wedlug jego wlasnych, ale mi sie nie chce.
,caly pic polega na tym, ze jesli dziecko defekuje fekalia na dywan to jest to smierdzaca niesubordynacja, destrukcyjna, natomiast gdy ojciec, wlasciciel mieszkania i lodowki to zrobi, to on jedynie dal szanse domownikom by nawiezli jego kompostem rosliny na parapecie, a to od nich zalezy co z tym zrobia. Poza tym sprawdzil, czy sa posluszni w nieczuciu węchem fekaliow, bo na tym polega na wolna wola 
.Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości
