Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym?

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: Rembov » 15 cze 2016, 13:15

Kasart pisze:
Rembov pisze:Dzięki Jahwe, a nie Jehowie.


Dzięki JHWH jak wolisz mi to obojętne, a wojenki doktrynalnej nie wszczynj, bo małym dzieckiem już nie jestem.

Doktrynę z wymowy tetragramu zrobili Świadkowie Jehowy. Dla chrześcijan jest to kwestia naukowa, a nie doktrynalna. :D


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: kontousunięte1 » 15 cze 2016, 13:23

KAAN pisze:
kontousunięte1 pisze:Czy "nieśmiertelny" i "życie wieczne" są w Biblii tożsame?
Nie.

Tak podejrzewam. Byłabym wdzięczna, gdybyś zechciał rozwinąć nieco.
Niekoniecznie w tej chwili, ale jak cię "natchnie" :-D


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19090
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: KAAN » 15 cze 2016, 13:27

sahcim pisze:
KAAN pisze:popytaj może jakiegoś bardziej wykształconego katolika co to jest atrybut Boży, podpowiem że są tzw przekazywalne i nieprzekazywalne atrybuty, jak postudiujesz temat to się zorientujesz o co chodzi.
Wyżej napisałeś, że(cyt): Bóg nie jest nieśmiertelny, on nie ma takiego atrybutu zatem może wyjaśnisz mi geniuszu skąd w naturze ludzkiej wzięła się nieśmiertelność...???
Geniuszu, zrozum najpierw to co napisałem wcześniej co to jest Boży atrybut.
Plankton tak samo jak roślinki
Wiem, że twoją pasją jest Biblia ale poczytaj coś nt planktonu, bo masz poważne braki w wiedzy...
Oświeć mnie geniuszu co Biblia mówi na temat planktonu :D
To twój wymysł i znowu się zaplątałeś bo właśnie stwierdziłeś że Pan Bóg stworzył śmierć.
Stwierdziłem...gdzie ???
Poczytaj sobie własne teksty :)
.. że Adam bez grzechu mógł umrzeć..
A gdzie masz to napisane :) skąd to wykombinowałeś?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19090
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: KAAN » 15 cze 2016, 13:36

kontousunięte1 pisze:
KAAN pisze:
kontousunięte1 pisze:Czy "nieśmiertelny" i "życie wieczne" są w Biblii tożsame?
Nie.

Tak podejrzewam. Byłabym wdzięczna, gdybyś zechciał rozwinąć nieco.
Niekoniecznie w tej chwili, ale jak cię "natchnie" :-D
Nieśmiertelność dotyczy ciała, jest wiecznym trwaniem życia w ciele. Życie wieczne jest wartością duchową i jest wiecznym trwaniem w społeczności z Bogiem. Istnieje jeszcze trzecie określenie: "egzystencja" to inaczej istnienie. Można istnieć, egzystować, a jednocześnie być martwym na ciele (śmiertelność), albo być martwym duchowo (potępienie). Można też być żywym w ciele, ale martwym duchowo i nie mieć życia wiecznego. Można tez być martwym w ciele, ale być żywym duchowo i mieć życie wieczne. Ktoś może być śmiertelnym i mieć życie wieczne, albo być nieśmiertelnym i mieć to samo życie wieczne. Są istoty które egzystują, ale nie mają życia.
Jak widzisz słowo "życie" ma różne znaczenie w zależności od kontekstu w jakim jest użyte.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: sahcim » 15 cze 2016, 13:38

KAAN pisze:Geniuszu, zrozum najpierw to co napisałem wcześniej co to jest Boży atrybut.
I znowu infantylny wybieg zamiast wyjaśnienia...no ale czegóż innego się było spodziewać... :-(
Oświeć mnie geniuszu co Biblia mówi na temat planktonu
I znowu infantylna zagrywka...(udawanie idioty w wykonaniu KAANa) :-(
Poczytaj sobie własne teksty
Czyli tak jak mozna się było spodziewać...KAAN wmawia innym swoje dyrdymały...
A gdzie masz to napisane :) skąd to wykombinowałeś?
Stąd, że Drugi Adam(Chrystus) miał tak samo jak i ten pierwszy przed grzechem, ciało z krwi i kości...


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: kontousunięte1 » 15 cze 2016, 13:41

Bardzo dziękuję, KAAN.
Przemyślę sobie po kolei.


sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: sahcim » 15 cze 2016, 13:56

kontousunięte1 pisze:Przemyślę sobie po kolei.
Już pierwsze zdanie jest sprzeczne z przekazem Biblii gdyż jest napisane w niej, że duch życia nie może trwać wiecznie w ciele...


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: kontousunięte1 » 15 cze 2016, 14:09

sahcim pisze:
kontousunięte1 pisze:Przemyślę sobie po kolei.
Już pierwsze zdanie jest sprzeczne z przekazem Biblii gdyż jest napisane w niej, że duch życia nie może trwać wiecznie w ciele...

Mam wrażenie, że nadajemy na różnych kanałach ;-)
Ja rozumiem, co autor /KAAN/ napisał i nie widzę sprzeczności, których ty się dopatrujesz.
Rozważam to zdanie:
Można tez być martwym w ciele, ale być żywym duchowo i mieć życie wieczne.

Ale mam czas. Dojdę do zrozumienia, jak "bozia" pozwoli ;-)


sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: sahcim » 15 cze 2016, 14:23

kontousunięte1 pisze:
sahcim pisze:
kontousunięte1 pisze:Przemyślę sobie po kolei.
Już pierwsze zdanie jest sprzeczne z przekazem Biblii gdyż jest napisane w niej, że duch życia nie może trwać wiecznie w ciele...
Mam wrażenie, że nadajemy na różnych kanałach ;-)
Ja rozumiem, co autor /KAAN/ napisał i nie widzę sprzeczności, których ty się dopatrujesz.
Chodzi o to, kontousunięte1, że jeśli nieśmiertelność dotyczy ciała i jest wiecznym trwaniem życia w ciele(cytując KAANa), to życie nie mogło by opuścić ciała nieśmiertelnego Adama, a z Pisma wynika, że ciało Adama posiadało ów atrybut(tj nieśmiertelność) jeszcze przez 930 lat, a potem już chyba nie...(no chyba, że czegoś nie wiemy, co KAAN wie...)


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: Kasart » 15 cze 2016, 22:56

Rembov pisze:
Kasart pisze:
Rembov pisze:Dzięki Jahwe, a nie Jehowie.


Dzięki JHWH jak wolisz mi to obojętne, a wojenki doktrynalnej nie wszczynj, bo małym dzieckiem już nie jestem.

Doktrynę z wymowy tetragramu zrobili Świadkowie Jehowy. Dla chrześcijan jest to kwestia naukowa, a nie doktrynalna. :D


Znam przynajmniej 4 sposoby zapisu JHWH, Jehowah, Jehoahu, Jahwe, Jehowa... znalazłby więcej, ale nie chcę mi się grzebać w głowie. Świadkowie używają Jehowa, bo to najbardziej popularna i najbardziej rozpoznawalna wersja tego imienia, chociaż jak chcesz Jahwe też w końcu mogę pisać, bo to też imię Boże. Tylko wytłumacz mi po co? Dlatego, że Jehowa kuje w oczy XD
Ostatnio zmieniony 15 cze 2016, 23:03 przez Kasart, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: Kasart » 15 cze 2016, 22:58

sahcim pisze:
Kasart pisze:
sahcim pisze: No chwileczkę...wyżej napisałeś, że: a z Pisma wynika jasno, że ów duch/tchnienie życia wraca do Boga który go dał, zatem proszę cię żebyś mi wyjaśnił co wg twojej wiary trafia do tej Gehenny...???

ps...i nie imputuj, że to jakaś wojenka...(no chyba, że wewnątrz ciebie się jakaś wojenka dzieje... :letssin: )
Gehenna to stan, w którym człowiek ani nie żyje, ani nie jest martwy.
Ja nie pytałem co to jest Gehenna więc nie dyskutuj sam ze sobą tylko odpowiedź mi proszę na moje pytanie...i nie imputuj mi, że ja czepiam się słówek tylko wyjaśnij co z Kasarta trafia do tej Gehenny...???


Czepiasz się, a wyjaśniłem ci wcześniej dlaczego.


sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: sahcim » 15 cze 2016, 23:09

Kasart pisze:
sahcim pisze:
Kasart pisze:Gehenna to stan, w którym człowiek ani nie żyje, ani nie jest martwy.
Ja nie pytałem co to jest Gehenna więc nie dyskutuj sam ze sobą tylko odpowiedź mi proszę na moje pytanie...i nie imputuj mi, że ja czepiam się słówek tylko wyjaśnij co z Kasarta trafia do tej Gehenny...???
Czepiasz się, a wyjaśniłem ci wcześniej dlaczego.
Owszem, napisałeś że nie wyjaśnisz, bo przypomina ci to (niewiadomo czemu) udowadnianie swoich racji za wszelką cenę...(aha...i jeszcze jakąś tam wojenkę) :letssin:


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: Kasart » 15 cze 2016, 23:12

sahcim pisze:
Kasart pisze:
sahcim pisze:Ja nie pytałem co to jest Gehenna więc nie dyskutuj sam ze sobą tylko odpowiedź mi proszę na moje pytanie...i nie imputuj mi, że ja czepiam się słówek tylko wyjaśnij co z Kasarta trafia do tej Gehenny...???
Czepiasz się, a wyjaśniłem ci wcześniej dlaczego.
Owszem, napisałeś że nie wyjaśnisz, bo przypomina ci to (niewiadomo czemu) udowadnianie swoich racji za wszelką cenę... :letssin:


Napisałem ci, że to był mój skrut myślowy. Proszę doczytaj resztę, a nie wypisuj tylko to co ci pasuje.


sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: sahcim » 15 cze 2016, 23:15

Kasart pisze:
sahcim pisze:
Kasart pisze:Czepiasz się, a wyjaśniłem ci wcześniej dlaczego.
Owszem, napisałeś że nie wyjaśnisz, bo przypomina ci to (niewiadomo czemu) udowadnianie swoich racji za wszelką cenę... :letssin:


Napisałem ci, że to był mój skrut myślowy. Proszę doczytaj resztę, a nie wypisuj tylko to co ci pasuje.

Skoro to był tylko skrót myślowy, to może rozwinął byś wg twojej wiary o co ci chodziło z tym, że przestajesz istnieć po śmierci...


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
Awatar użytkownika
Kasart
Posty: 202
Rejestracja: 13 cze 2016, 08:21
wyznanie: Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
Lokalizacja: Bielsko — Biała
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy śmierć istot stworzonych była w Planie Bożym...???

Postautor: Kasart » 15 cze 2016, 23:27

Sahcim tyle, że ty nie przestajesz istnieć po śmierci!!! Śmierć jest hymmm.... rodzajem snu, tyle że takiego, z którego się już nie budzisz. Obudzić cię może tylko Jehowa w czasie Sądu Ostatecznego. Śmierć to taka wegetacja na baaardzo długo. O ile się orientuję w podobny sposób rozumieją to wyznawcy Judaizmu tylko nazywają to Szeolem.



Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: MSN [Bot] i 16 gości