Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 20 wrz 2017, 15:11

Gdybyś pisała ze zrozumieniem, to czytałbym ze zrozumieniem.
Piszesz o okrucieństwie Boga ze Starego Testamentu, analogicznie będziemy mieli zatem, jakąś łagodność Boga z Nowego Testamentu, prawda?
A że Bóg nie zmienia swojego charakteru wraz z upływem czasu, pozostaje wniosek, że mamy innego Boga. No chyba, że twierdzisz, że Bóg zmienia swój charakter?


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 20 wrz 2017, 15:21

chwat pisze:Gdybyś pisała ze zrozumieniem, to czytałbym ze zrozumieniem.
Piszesz o okrucieństwie Boga ze Starego Testamentu, analogicznie będziemy mieli zatem, jakąś łagodność Boga z Nowego Testamentu, prawda?
A że Bóg nie zmienia swojego charakteru wraz z upływem czasu, pozostaje wniosek, że mamy innego Boga. No chyba, że twierdzisz, że Bóg zmienia swój charakter?

To napiszę tak łopatologicznie. Bóg jest zawsze taki sam - kochający, miłosierny, dobry. To ludzie tworzą nieprawdziwy obraz Boga. Tworzyli go starotestamentowi pisarze. Tworzy go obecnie Kościół Katolicki, który znając już dokładnie prawa Boże, nauki Boże - nie przestrzegał ich i tworzył nieprawdziwy, zafałszowany obraz Boga i na podstawie tego fałszu - czynił zło.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 20 wrz 2017, 15:26

wybrana pisze:To napiszę tak łopatologicznie. Bóg jest zawsze taki sam - kochający, miłosierny, dobry. To ludzie tworzą nieprawdziwy obraz Boga. Tworzyli go starotestamentowi pisarze.

Ciekawe. Do tej pory nie słyszałem, żeby Pismo święte było nieprawdziwym obrazem Boga, stworzonym przez ludzi (pisarzy).


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 20 wrz 2017, 16:39

chwat pisze:
wybrana pisze:To napiszę tak łopatologicznie. Bóg jest zawsze taki sam - kochający, miłosierny, dobry. To ludzie tworzą nieprawdziwy obraz Boga. Tworzyli go starotestamentowi pisarze.

Ciekawe. Do tej pory nie słyszałem, żeby Pismo święte było nieprawdziwym obrazem Boga, stworzonym przez ludzi (pisarzy).


A według ciebie Kościół Katolicki zna Boga?


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 20 wrz 2017, 16:57

wybrana pisze:
chwat pisze:
wybrana pisze:To napiszę tak łopatologicznie. Bóg jest zawsze taki sam - kochający, miłosierny, dobry. To ludzie tworzą nieprawdziwy obraz Boga. Tworzyli go starotestamentowi pisarze.

Ciekawe. Do tej pory nie słyszałem, żeby Pismo święte było nieprawdziwym obrazem Boga, stworzonym przez ludzi (pisarzy).


A według ciebie Kościół Katolicki zna Boga?

A co ma moja opinia na temat znajomości Boga przez KK, do wygłaszanych przez Ciebie poglądów, że pisarze tworzyli obraz Boga?
Czy moja opinia na jakiś temat, zmieni Twoje dziwne poglądy?


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 20 wrz 2017, 17:27

chwat pisze:A co ma moja opinia na temat znajomości Boga przez KK, do wygłaszanych przez Ciebie poglądów, że pisarze tworzyli obraz Boga?
Czy moja opinia na jakiś temat, zmieni Twoje dziwne poglądy?


Jestem ciekawa, czy ty znasz obraz Boga i z czego czerpiesz nauki odnośnie obrazu jaki jest Bóg?
Czy jest to obraz jaki nauczał Jezus Chrystus, czy jest to obraz jaki wpajają ci ludzie fałszywą głoszoną religią?
Czego nauczał Bóg w starym Testamencie to wiemy - Dekalog, ale czy ludzie żyli zgodnie z przykazaniami danymi od Boga?
Czego nauczał Jezus Chrystus to wiemy, ale czy ludzie, czy Kościół Katolicki, który śmie się nazywać Kościołem Jezusa, żyje i naucza zgodnie z tymi naukami?


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 20 wrz 2017, 18:20

wybrana pisze:
chwat pisze:A co ma moja opinia na temat znajomości Boga przez KK, do wygłaszanych przez Ciebie poglądów, że pisarze tworzyli obraz Boga?
Czy moja opinia na jakiś temat, zmieni Twoje dziwne poglądy?

Jestem ciekawa, czy ty znasz obraz Boga i z czego czerpiesz nauki odnośnie obrazu jaki jest Bóg?
Czy jest to obraz jaki nauczał Jezus Chrystus, czy jest to obraz jaki wpajają ci ludzie fałszywą głoszoną religią?
Czego nauczał Bóg w starym Testamencie to wiemy - Dekalog, ale czy ludzie żyli zgodnie z przykazaniami danymi od Boga?
Czego nauczał Jezus Chrystus to wiemy, ale czy ludzie, czy Kościół Katolicki, który śmie się nazywać Kościołem Jezusa, żyje i naucza zgodnie z tymi naukami?

Skąd biorą się Twoje trudności, z reakcją na moją wcześniejszą uwagę, na Twoje dziwne poglądy: że Pismo święte było nieprawdziwym obrazem Boga, stworzonym przez ludzi (pisarzy)?

Masz kłopot ze zrozumieniem, że popełniasz herezję, przypisując autorstwo Pisma ludziom?
Czy właśnie rozumiesz, że popełniasz herezję, tylko nie chcesz tego przyznać, w celu zwiększenia siły oddziaływania herezji?


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 20 wrz 2017, 19:05

@chwacie, może zamiast oskarżać odpowiedz mi - Jak pogodzić przykazanie "Nie zabijaj" z nakazem kamieniowania za zdradę męża?

Człowieka stworzył Bóg na swój obraz i podobieństwo (Rdz 1,26). Dlatego Jezus mówi: Lecz biada wam, faryzeuszom, bo dajecie dziesięcinę z mięty i ruty, i z wszelkiego rodzaju jarzyny, a pomijacie sprawiedliwość i miłość Bożą. W ten sposób Jezus wraca i przywraca pierwotne i prawdziwe oblicze Boga (miłość) oraz zasadę sprawiedliwości, która ma rządzić ludzką społecznością. Naturą Boga – z której wynikają zasady życia człowieka – nie jest zatem okrucieństwo, ale – jak pisze św. Paweł – jest nią miłość Boża: Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa (Rz 13,10).


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 20 wrz 2017, 19:26

wybrana pisze:@chwacie, może zamiast oskarżać odpowiedz mi - Jak pogodzić przykazanie "Nie zabijaj" z nakazem kamieniowania za zdradę męża?
Oczywiście, że mogę powiedzieć.
Jeśli wyjaśnimy sobie kwestię pierwszą, czyli: Pismo jako nieprawdziwy obraz Boga, stworzony przez ludzi (pisarzy), to potem przejdziemy sobie do kwestii kolejnej.


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: nesto » 20 wrz 2017, 21:06

Czyli Bóg ze ST nakazujący wymordować kobiety i dzieci mieczem (wyrznąć w pień i nie brać jeńców) jest wg Was okrutny, czy nie jest?


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 22 wrz 2017, 11:04

nesto pisze:Czyli Bóg ze ST nakazujący wymordować kobiety i dzieci mieczem (wyrznąć w pień i nie brać jeńców) jest wg Was okrutny, czy nie jest?


Bóg nikomu nie nakazał mordować. To człowiek uczynił sobie ten nakaz.
Bóg był i jest miłością.
Zawsze w trudnych chwilach wypowiadaj te słowa:

Bóg jest miłością, zbawieniem moim i bardzo kocha mnie dziecię swe,
więc śpiewaj duszo ma, Bóg jest miłością, Bóg jest miłością - miłuje mnie.

Taki był, jest i będzie Bóg.
W Bogu jest nasza wiara, nadzieja, miłość.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: chwat » 22 wrz 2017, 11:38

wybrana pisze:Zawsze w trudnych chwilach wypowiadaj te słowa
Może zamiast dawać rady, o które nikt nie prosi, będziesz w stanie dokończyć zaczęty wątek?

No bo chyba nie chodziło tylko o to, żebyś miała okazję do przepchnięcia oskarżeń "KK jest niedobry", wymyślając na chybcika teorie o podobieństwie Boga ST i KK, których nie jesteś w stanie kontynuować? ;)

Tu temat do dokończenia, zapraszam: viewtopic.php?f=55&t=13056&p=536217#p536031


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 22 wrz 2017, 15:03

chwat pisze:
wybrana pisze:Zawsze w trudnych chwilach wypowiadaj te słowa
Może zamiast dawać rady, o które nikt nie prosi, będziesz w stanie dokończyć zaczęty wątek?

No bo chyba nie chodziło tylko o to, żebyś miała okazję do przepchnięcia oskarżeń "KK jest niedobry", wymyślając na chybcika teorie o podobieństwie Boga ST i KK, których nie jesteś w stanie kontynuować? ;)

Tu temat do dokończenia, zapraszam: viewtopic.php?f=55&t=13056&p=536217#p536031


Nie kłam i nie prowokuj, bo to ty nie odpowiedziałeś mi na pytanie - czy Bóg kazał ukamienować niewierne żony?
Jak odpowiesz na te pytanie, to będziesz znał odpowiedz na wszystkie pytania w tym temacie.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 22 wrz 2017, 15:10

wybrana pisze:
chwat pisze:
wybrana pisze:Zawsze w trudnych chwilach wypowiadaj te słowa
Może zamiast dawać rady, o które nikt nie prosi, będziesz w stanie dokończyć zaczęty wątek?

No bo chyba nie chodziło tylko o to, żebyś miała okazję do przepchnięcia oskarżeń "KK jest niedobry", wymyślając na chybcika teorie o podobieństwie Boga ST i KK, których nie jesteś w stanie kontynuować? ;)

Tu temat do dokończenia, zapraszam: viewtopic.php?f=55&t=13056&p=536217#p536031


Nie kłam i nie prowokuj, bo to ty nie odpowiedziałeś mi na pytanie - czy Bóg kazał ukamienować niewierne żony?
Jak odpowiesz na te pytanie, to będziesz znał odpowiedz na wszystkie pytania w tym temacie.


A jeśli chodzi o temat oskarżeń KK, to odpowiedz jeszcze na te pytanie - czy KK jako chrześcijański Kościół swoje nauki powinien opierać na prawdzie i naukach Jezusa Chrystusa, które czytamy w Nowym Testamencie, czy na prawie Starotestamentowych Żydów, którzy mieli gdzieś Prawa i przykazania Boże.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem
wybrana
Posty: 871
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Czy Bóg Starego Testamentu jest okrutny?

Postautor: wybrana » 22 wrz 2017, 15:21

wybrana pisze:
wybrana pisze:
chwat pisze:Może zamiast dawać rady, o które nikt nie prosi, będziesz w stanie dokończyć zaczęty wątek?

No bo chyba nie chodziło tylko o to, żebyś miała okazję do przepchnięcia oskarżeń "KK jest niedobry", wymyślając na chybcika teorie o podobieństwie Boga ST i KK, których nie jesteś w stanie kontynuować? ;)

Tu temat do dokończenia, zapraszam: viewtopic.php?f=55&t=13056&p=536217#p536031


Nie kłam i nie prowokuj, bo to ty nie odpowiedziałeś mi na pytanie - czy Bóg kazał ukamienować niewierne żony?
Jak odpowiesz na te pytanie, to będziesz znał odpowiedz na wszystkie pytania w tym temacie.

A jeśli chodzi o temat oskarżeń KK, to odpowiedz jeszcze na te pytanie - czy KK jako chrześcijański Kościół swoje nauki powinien opierać na prawdzie i naukach Jezusa Chrystusa, które czytamy w Nowym Testamencie, czy na prawie Starotestamentowych Żydów, którzy mieli gdzieś Prawa i przykazania Boże.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem

Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości