Kłamstwa i fałszerstwa katolików rzymskich

Bieżące aspekty życia w kościołach nieprotestanckich
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 cze 2009, 10:41

Rembov pisze:W takim razie takie samo podejście powinno zastosować się do każdego innego wymienionego w tym materiale rejonu. Obecnie bowiem nie precyzuje jakiego wyznania byli ludzie, którzy wydali i wykonali wyrok śmierci.
Niekoniecznie
co do niektórych krajów w wiékszosci nie ma wátpliwości.
Np we właszech czy Hioszpani nie było protestantyzmu praktyczie wcale
We Francji został krwawo słumiony
w niemczech był mieszanka
a w Szwecji to protestanci.
Austria to katolicyzm


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19444
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 09 cze 2009, 10:47

klarcia pisze:"Indeks Ksiąg Zakazanych (łac. Index librorum prohibitorum lub Index Expurgatorius) – opracowywany i ogłaszany przez Kościół rzymskokatolicki spis pozycji książkowych przeważnie z dziedziny teologii i filozofii, zawierających treści przeciwne nauce Kościoła, których nie wolno było czytać, posiadać i rozpowszechniać wiernym bez zezwolenia władz kościelnych, pod groźbą ekskomuniki. Przestał obowiązywać w 1966. (za Wiki)
Zwłaszcza Biblia była niebezpieczna i dlatego wisiała na indeksie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 10:52

Lash pisze:Niekoniecznie
co do niektórych krajów w wiékszosci nie ma wátpliwości.

Ja jednak mam wątpliwości i chciałbym zobaczyć dokładne zestawienie. Skoro bowiem ty wyrażasz wątpliwość w to, że te dane o terenach Niemiec obejmują w większości protestantów, to ja mogę wyrazić taką wątpliwość w przypadku wszystkich innych.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 10:53

KAAN pisze:Zwłaszcza Biblia była niebezpieczna i dlatego wisiała na indeksie.

Na indeksie wisiały protestanckie przekłady. O tym, że katolickich to nie dotyczyło najdobitniej świadczy przekład Wujka.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 cze 2009, 11:10

klarcia pisze:
Lash pisze:Juz samo traktowanie niemiec jako kraju protestanckiego jest kpina ....

Oczywiście, to nie w Niemczech mamy początki reformacji, Luter był przecież Polakiem.
A i dziś dominuje tutaj (Niemcy) katolicyzm, szczególnie na terenie byłej NRD. :-?
W starych Landach zaś, już prawie nie ma protestantów.
Błagam, Waszmości - głupotek nie pleć.

Po dziś dzień, Niemcy (poza Landem Bayer), mają po połowie wyznawców protestantyzmu i katolicyzmu, a w wieli Landach protestanci przeważają.
Widać to choćby po tabelach podatkowych.
Tu bowiem, płaci się tzw.podatek kościelny.


Tu jest tekst pewnego polaka
http://pl.wikisource.org/wiki/Encyklope ... czarownice


Najstraszniejszych rozmiarów dosięgło to prześladowanie w Niemczech, gdzie po mękach, któremi dręczono delinkwentki podczas badań, następowało zwykle gromadne palenie ich na stosie. Tak np. w ciągu 5-ciu lat w dyecezyi bamberskiej spalono 600 kobiet, a w wircburskiej 900!


Bamberg to katolicyzm - Obecnie nie wiem jak byo wtedy http://en.wikipedia.org/wiki/Bamberg
Catolicka Encyklopedia ledwie wspomina o wiedzmach w tym miescie. Jednak nie wspomina by miasto był protestanckie.

W wirzburgu natomiast na pewno wiedzmy palili katolicy
http://www.newadvent.org/cathen/15718a.htm

John Gottfried von Aschhausen (1617-22) united for the first time the dioceses of Würzburg and Bamberg. During the episcopate of Philip Adolph von Ehrenberg (1622-31) many persons were put to death, among them the bishop's nephew, for superstitious belief in witches. This led the Jesuit Frederick von Spee to write his celebrated treatise against belief in witches.

Przesladowca wiedzm w bambergu i wirzburgu byl Philip Adolph von Ehrenberg potwierdza to tez źródło

http://books.google.co.uk/books?id=sGXV ... t&resnum=1

To żródło podaje też że Pogromy wiedźm skończyły się wraz z przybyciem szwedów.

Jak widac przynajmniej 1,5 tys spalili katolicy i były to największe pogromy w niemczech.


Osobiście bardziej jestem skłonny przypisac to narodowej cesze niemców niż religii aktualnie wyznawanej.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 11:12

Turretin pisze:Czujesz to gościu?

Jedyne, co w tym momencie czuję, to głębokość niechęć do osoby, która tak się wyraża w rozmowie. Nie jestem twoim kumplem, abyś tak się do mnie zwracał.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 cze 2009, 11:29

Lash pisze:
Rembov pisze:Teraz to propagandówka, a wcześniej to nic nie wspominałeś, że te dane to propaganda. To może zdecyduj się, czy mamy się opierać na tym źródle, czy też je odrzucić?
Propagandówka to twoje wypowiedź.
Żeby stwierdzic jakie były prorporcje w niemczesch nalezy sprawdzać kto i kiedy i w jakim okresie dokonał skazania czarownicy
Przyczyna jet banalna
- wielokrotna zmiana wiary przez książat w jedną i drugą stronę
- wielokrotne przechodzenie niektróych landów z religii w religie w róznych okresach
- okreslanie wiedzmami i czarownikami katolików - stąd nasze "hokus-pokus" - wieć zaliczane tu moga być ofiary walk religijnych


Wydaje mi się, że chcesz rozmydlić temat. W zasadzie - dobrze ci się udaje... Już praktycznie przestajemy mówić o przekrętach i stosach serwowanych przez protestantów... Więc udało ci się...prawie :)


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 11:31

Bo to jedna z dwóch metod stosowanych w przypadku, kiedy stosuje się wobec protestantów metodę "argumentacji", którą oni stosują wobec naszego Kościoła.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 cze 2009, 11:33

kometa pisze:
Lash pisze:
Rembov pisze:Teraz to propagandówka, a wcześniej to nic nie wspominałeś, że te dane to propaganda. To może zdecyduj się, czy mamy się opierać na tym źródle, czy też je odrzucić?
Propagandówka to twoje wypowiedź.
Żeby stwierdzic jakie były prorporcje w niemczesch nalezy sprawdzać kto i kiedy i w jakim okresie dokonał skazania czarownicy
Przyczyna jet banalna
- wielokrotna zmiana wiary przez książat w jedną i drugą stronę
- wielokrotne przechodzenie niektróych landów z religii w religie w róznych okresach
- okreslanie wiedzmami i czarownikami katolików - stąd nasze "hokus-pokus" - wieć zaliczane tu moga być ofiary walk religijnych


Wydaje mi się, że chcesz rozmydlić temat. W zasadzie - dobrze ci się udaje... Już praktycznie przestajemy mówić o przekrętach i stosach serwowanych przez protestantów... Więc udało ci się...prawie :)

Temat jest o katolikach
jak widać jednym z kłamstw jest to że to Protestanci niemieccy mordowali czarwonice
w tych opracowaniach jasno widać że robili to niemiccy inkwizytorzy z katolickiego kościoła w bambrze i wirzburgu
razem 1500 ofiar

podaj dokładnie gdzie i ile protestanci zabili

tak jak wyżej podałem i tak przypisuje to bardziej cesze nimieckości niż ich religii świadczą o tym pogromy żydów w 13 wieku gdzie tysiacami zabijali zydów katolicy.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 cze 2009, 11:38

Rembov pisze:Bo to jedna z dwóch metod stosowanych w przypadku, kiedy stosuje się wobec protestantów metodę "argumentacji", którą oni stosują wobec naszego Kościoła.
Bzdury prawisz.
Podaj jakieś odniesienie konkretne.
Ja ci podaje dwa największe pogromy czarownic w Niemczech.

Dwa miasta - Wurzburg i Bambrg
dwie liczby - 900 i 600
czas - (1617-22)
i kto dokonal - John Gottfried von Aschhausen (1617-22)

Wasze kalumnie na zasadzie niemcy sa protestanckie i to na pewno protestanci mordowali - dowodza tylko że siejecie kłamliwą propagande i nie potraficie nic udowodnić :( i przykrywacie uczynki swojego kościoła kłamstwami.

Co jest DOWODEM na to że tytuł tematu jest prawdziwy. :( :-/

I wcale mnie to nie cieszy.
Jak nie bedzie KONKRETNYCH ODPOWIEDZI to TEMAT ZAMYKAM


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 11:50

Lash pisze:Ja ci podaje dwa największe pogromy czarownic w Niemczech.

Dwa miasta - Wurzburg i Bambrg
dwie liczby - 900 i 600
czas - (1617-22)
i kto dokonal - John Gottfried von Aschhausen (1617-22)

A źródło rewelacji to gdzie wcięło?

Lash pisze:Wasze kalumnie na zasadzie niemcy sa protestanckie i to na pewno protestanci mordowali - dowodza tylko że siejecie kłamliwą propagande i nie potraficie nic udowodnić :( i przykrywacie uczynki swojego kościoła kłamstwami.

Nikt nie przykrywa niczego. Nie wmawiaj nam tego, czego nie czynimy. Na razie, to ty usiłujesz ukryć fakt, że protestanci w przeszłości polowali na czarownice, a Luter wzywał do ich zabijania.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 cze 2009, 11:52

Lash pisze:Temat jest o katolikach
jak widać jednym z kłamstw jest to że to Protestanci niemieccy mordowali czarwonice
w tych opracowaniach jasno widać że robili to niemiccy inkwizytorzy z katolickiego kościoła w bambrze i wirzburgu
razem 1500 ofiar


W zasadzie w twoich ustach - jak i w ustach twoich kilku braci protestantów słowo "kłamstwo" strasznie się zdewaluowało i stawiam tezę, że przestało cokolwiek znaczyć, bo w co 2-3 poście używacie tego słowa w stosunku do nas. Nie wiem, czy taka ma być taktyka, żeby mówić dużo "kłamstwo, kłamstwo...", żeby pokazac się w lepszym świetle, a do innych łatka ma przylgnac. W kazdym razie - to słowo w waszych ustach - dla mnie przynajmiej - zaczyna mieć obojętny charakter. Tak to jest - gdy ciągle nadużywa się pewnych słów...


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19444
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 09 cze 2009, 11:59

Rembov pisze:
KAAN pisze:Zwłaszcza Biblia była niebezpieczna i dlatego wisiała na indeksie.

Na indeksie wisiały protestanckie przekłady. O tym, że katolickich to nie dotyczyło najdobitniej świadczy przekład Wujka.
Kanon 14 synodu w Tuluzie z 1229,: "Ludzie świeccy nie mogą posiadać Ksiąg Starego i Nowego Testamentu; wolno im mieć tylko psałterz i brewiarz albo godzinki maryjne, ale i te księgi nie w tłumaczeniach na języki narodowe"


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 cze 2009, 12:01

Kanon 14 synodu w Tuluzie z 1229

Synod w Tuluzie miał zasięg lokalny. Świadczą o tym przekłady na języki narodowe, które miały miejsce po nim, na przykład w Polsce.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.

Wróć do „Życie kościelne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości