Kain - rodowód

Analiza tekstów oraz komentarze biblijne.
ZbiMacz
Posty: 371
Rejestracja: 07 lis 2016, 22:20
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
O mnie: "Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe." BW - List św. Pawła do Rzymian 10 10:17
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: ZbiMacz » 08 mar 2018, 21:14

nadrozd pisze:
KAAN pisze:
c) zwierzeta też chyba były stworzine po jednej parze ( tez wiec problem kazirodztwa by był) zgadza sie ?


Prawdopodobnie zwierzęta były stworzone w większej ilości podobnie jak rośliny, bo napisano że np. wody zaroiły się od różnego rodzaju stworzeń.


wlascieie co do kazirodztwa zwierzat to NOe i tak nam sprawe chyba załatwia


Rdz 6:19 eib "Ponadto ze wszystkiego, co żyje, z każdej żywej istoty, wprowadzisz do arki po parze, samca i samicę, by je zachować przy życiu."


6:4A w owych czasach, również i potem, gdy synowie boży obcowali z córkami ludzkimi, byli na ziemi olbrzymi, których im one rodziły. To są mocarze, którzy z dawien dawna byli sławni.

Ciekawe że Noe wziął po parze zwierząt by je zachować przy życiu ale dalej jest napisane:
8:20Wtedy zbudował Noe ołtarz Panu i wziął z każdego bydła czystego i z każdego ptactwa czystego, i złożył je na ofiarę całopalną na ołtarzu.
że część z nich złożył w ofierze, a więc zniszczył kilka gatunków?


"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." BW - 1 List św. Jana 5 5:4
Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2450
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: nadrozd » 08 mar 2018, 21:18

mr.noname pisze:@Przed Kainem Adam mógł mieć też córki nie ujęte w genealogiach

Oczywiście. I zostało to wcześniej pominięte, aby kilkanaście wersetów dalej jednoznacznie powiedzieć że po narodzinach Seta, Adam miał innych synów i córki? Gdybym chciał założyć temat w Gdybologii to bym tam założył. Bezpieczniej byłoby napisać "nie wiadomo, nie istnieje żadne logiczne wyjaśnienie ani żadne dowody które to mogą potwierdzić."


no tak samo jak nie podaje genealogi innych kobiet....... ;)

co ciekawe ten temat powraca przy genealogi Marii ......w NT.
i jest kluczowy w wyasnieniu 2ch roznych genealogi Jezusa.
Zwyczai wg których zydzi genealogie ukladali bylo wiecej........

wiec to jakas gdybologia nie jest.


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2450
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: nadrozd » 08 mar 2018, 21:31

ZbiMacz pisze:Ciekawe że Noe wziął po parze zwierząt by je zachować przy życiu ale dalej jest napisane:
8:20Wtedy zbudował Noe ołtarz Panu i wziął z każdego bydła czystego i z każdego ptactwa czystego, i złożył je na ofiarę całopalną na ołtarzu.
że część z nich złożył w ofierze, a więc zniszczył kilka gatunków?


Wiele gartunkow wymarlo.... cudem żubry w polsce uratowlismy...
Mozliwe wiec ze tak bylo jak piszesz ale niekoniecznie.

Oni wtedy nie znali pojecia na Gatunki.
wiec to slowo nie jest w tym znaczeniu co my myslimy.

nie wiemy ani jak to sie krzyzowalo miedzy soba, ani kiedy tak sie zroznicowalo ze przestalo sie krzyzowac (w skrajnych wypadkach stac sie bezplodne jak muł https://pl.wikipedia.org/wiki/Mu%C5%82_(ssak))
wiemy ze sama zmiana otoczenia wprowadza zmiane w wygladzie gatunkow....
wiemy tez ze z adama i ewy jakims cudem powstaly wszystkie rasu murzyni, europejczycy, skosnoocy......pigmeje i giganci ;)
wiemy ze to samo jest dzis na podstawie experymentow biologow... to sa szybkie sprawy obserwowalne np zmiana dlugosci dzioba u ptaka, czy inny rodzaj siersci u psa, krzyzowanie odmian i zmiana srodowiska wplywa.
wiec napewno to jakas pula minimum byla ktorej dzisiejsze formy zwierzece mogly powstac :)


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 08 mar 2018, 22:17

@no tak samo jak nie podaje genealogi innych kobiet.......

Zgadza się. Jednak my poruszamy się po fragmentach opisujące początki ludzkości. Co do Marii można, to logicznie wytłumaczenie jest tutaj jak najbardziej możliwe i sensowne. Żeby mnie źle nie zrozumiano. Nie szukam dziury w całym, ale argumentów i konkretnych materiałów, aby rozwiać wątpliwości niektórych osób.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17825
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 09 mar 2018, 13:53

ZbiMacz pisze:A co do Apokalipsy to znalazłem bardzo ciekawy szczegół, zbieżny. Jan miał wizję a Mojżesz realnie oglądał Boga na górze Synaj. Co ciekawe obaj widzieli to samo:
Przed tronem także jakby morze szkliste podobne do kryształu; a w pośrodku, wokoło tronu cztery postacie pełne oczu z przodu i z tyłu.
BW - Objawienie św. Jana 4 4:6
I ujrzeli Boga Izraela, a pod jego stopami jakby twór z płyt szafirowych, błękitny jak samo niebo.
BW - II Księga Mojżeszowa 24 24:10
Podobna, może nawet wyraźniejsza zbieżność jest z opisem wizji Ezechiela o czterech postaciach:

Ez 1:4 I spojrzałem, a oto gwałtowny wiatr powiał z północy i pojawił się wielki obłok, płomienny ogień i blask dokoła niego, a z jego środka spośród ognia lśniło coś jakby błysk polerowanego kruszcu.
5 A pośród niego było coś w kształcie czterech żywych istot. A z wyglądu były podobne do człowieka,
6 Lecz każda z nich miała cztery twarze i każda cztery skrzydła.
7 Ich nogi były proste, a stopa ich nóg była jak kopyto cielęcia i lśniły jak polerowany brąz.
8 Pod ich skrzydłami z czterech stron były ludzkie ręce; a te cztery żywe istoty miały twarze i skrzydła.


I jest więcej tych opisów w ksiedze Ezechiela. Jest to jedno z mocnych świadectw że Biblia jest niezwykle spójna w przekazie i plan zbawienia jest przygotowany przez Pana Boga przed wiekami który to plan przedstawił wierzącym przez proroków.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17825
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 09 mar 2018, 13:55

ZbiMacz pisze:że część z nich złożył w ofierze, a więc zniszczył kilka gatunków?
Ze zwierząt czystych wziął po siedem par :)

I Księga Mojżeszowa 7:2 Ze wszystkich zwierząt czystych weź z sobą po siedem, samca i samicę, a ze zwierząt nieczystych po parze, samca i samicę.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
ZbiMacz
Posty: 371
Rejestracja: 07 lis 2016, 22:20
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
O mnie: "Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe." BW - List św. Pawła do Rzymian 10 10:17
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: ZbiMacz » 09 mar 2018, 14:18

KAAN pisze:
ZbiMacz pisze:A co do Apokalipsy to znalazłem bardzo ciekawy szczegół, zbieżny. Jan miał wizję a Mojżesz realnie oglądał Boga na górze Synaj. Co ciekawe obaj widzieli to samo:
Przed tronem także jakby morze szkliste podobne do kryształu; a w pośrodku, wokoło tronu cztery postacie pełne oczu z przodu i z tyłu.
BW - Objawienie św. Jana 4 4:6
I ujrzeli Boga Izraela, a pod jego stopami jakby twór z płyt szafirowych, błękitny jak samo niebo.
BW - II Księga Mojżeszowa 24 24:10
Podobna, może nawet wyraźniejsza zbieżność jest z opisem wizji Ezechiela o czterech postaciach:

Ez 1:4 I spojrzałem, a oto gwałtowny wiatr powiał z północy i pojawił się wielki obłok, płomienny ogień i blask dokoła niego, a z jego środka spośród ognia lśniło coś jakby błysk polerowanego kruszcu.
5 A pośród niego było coś w kształcie czterech żywych istot. A z wyglądu były podobne do człowieka,
6 Lecz każda z nich miała cztery twarze i każda cztery skrzydła.
7 Ich nogi były proste, a stopa ich nóg była jak kopyto cielęcia i lśniły jak polerowany brąz.
8 Pod ich skrzydłami z czterech stron były ludzkie ręce; a te cztery żywe istoty miały twarze i skrzydła.


I jest więcej tych opisów w ksiedze Ezechiela. Jest to jedno z mocnych świadectw że Biblia jest niezwykle spójna w przekazie i plan zbawienia jest przygotowany przez Pana Boga przed wiekami który to plan przedstawił wierzącym przez proroków.


Dziękuję za cytat. Przez przypadek to zauważyłem i byłem tym zafascynowany, zwłaszcza że Mojżesz widział i rozmawiał z Bogiem.

a odnośnie Mojżesza to ciekawym dlaczego katolicy sie do niego nie modlą i nie uznają go za świętego skoro jest w niebie?
Łk 9:30 I oto dwaj mężowie rozmawiali z nim, a byli to Mojżesz i Eliasz,


"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." BW - 1 List św. Jana 5 5:4
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17825
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 09 mar 2018, 17:49

ZbiMacz pisze:a odnośnie Mojżesza to ciekawym dlaczego katolicy sie do niego nie modlą i nie uznają go za świętego skoro jest w niebie?
Łk 9:30 I oto dwaj mężowie rozmawiali z nim, a byli to Mojżesz i Eliasz,
Do Eliasza też się powinni modlić :) , a może się modlą? Jest jakaś modlitwa do św. Eliasza?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 10 mar 2018, 13:40

Proszę o zamknięcie wątku. Temat skończony. Reszta to offtop.


Noemi
Posty: 1472
Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
Lokalizacja: lublin
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: Noemi » 10 mar 2018, 16:52

temat zamknięty



Wróć do „Kącik Egzegetyczny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości