TRÓJCA - TRUDNE PYTANIA...

[Rembov]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

[rafalJG]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Nie, Bóg jest Jeden hebr. ECHAD.

Jeżeli Syn modli się do Ojca, dostaje od Niego objawienie, jeżeli Duch Św. jest osobą Bożą dająca objawienie o Chrystusie i pouczająca Kościół( a przed Tronem w niebie jest 7 Duchów - nie jeden), to wybacz, ale to NIE JEST JEDNA ISTOTA. To 3 współdziałające osoby. W takim rozumieniu nigdzie w Starym Przymierzu nigdzie nie opisano Boga.

Przeczytaj proszę tego Izajasza od 43 do 48 i opwiesz mi co sądzisz, Ok?

Na te teksty powołują się judaiści, więc zobaczysz jakiego Boga oni widzą : )

[Rembov]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Nie, Bóg jest Jeden hebr. ECHAD.

Zadziwiające. Ja Ci napisałem, że Trójca to jeden Bóg, a Ty odpowiadasz, że Bóg jest jeden.
Widzisz brak powiązania Twojej odpowiedzi z tym, co ja napisałem?

Jeżeli Syn modli się do Ojca, dostaje od Niego objawienie, jeżeli Duch Św. jest osobą Bożą dająca objawienie o Chrystusie i pouczająca Kościół( a przed Tronem w niebie jest 7 Duchów - nie jeden), to wybacz, ale to NIE JEST JEDNA ISTOTA. To 3 współdziałające osoby. W takim rozumieniu nigdzie w Starym Przymierzu nigdzie nie opisano Boga.

1. Stare Przymierze ma to do siebie, że nie jest pełnią objawienia.
2. To, że uważasz, że trzy Osoby nie mogą być jednym Bogiem naprawdę nie zmienia niczego w tym, że dla Boga jest to jak najbardziej możliwe.
3. Zrozum i przyjmij do wiadomości, że Trójca to nie jest "trzech Bogów", niezależnie od tego, ile stron tekstu stworzysz usiłując przeforsować tę tezę.

Przeczytaj proszę tego Izajasza od 43 do 48 i opwiesz mi co sądzisz, Ok?

Na te teksty powołują się judaiści, więc zobaczysz jakiego Boga oni widzą : )

No ale co ma z tego wynikać, skoro my nauczamy o jednym Bogu, a nie o trzech?

[ewrys]

zawiodłem się... takie pytania, tyle szumu i przepraszam ale to jest na poziomie świadków jehowy. Taki post uwłacza tradycji szkoły rakowskiej eh.

Bracie co ty chcesz od Światków Jehowy?
Czy oni śięcą morderców i wysyłają do Iraku?
Czy oni przekłamują słowa w biblii?
Czy Bóg kocha ich inaczej jak Ciebie?
Wreszcie czy są oni inni od Ciebie?

Takie stawianie sprawy obrazuje tylko Ciebie.
Już katolicy uzurują sobie niebo i piekło.

A inne pytanie to dlaczego nie czcicie Matki Boga skoro Jezus jest Bogiem?
Prosze tego pytania nie odbierać jako złośliwości.

[ewrys]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Powiedz mi czy o trójcy dowiedziałeś się samodzielnie w poszukiwaniach Boga?
Czy może przynależność do kościoła zmusiła Ciebie do bronienia tego dogmatu?

W całej Biblii nie ma takiego słowa, a wnioski które opisują trynitarze są oparte tylko o pogański sobór Nicejski 325 rok który zwołał Konstantyn I Wielki.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_Nicejski_I

Po soborze jeszcze około 200 lat nie uczono nowej nauki.

[izraelita]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Widzę, że znasz naukę trójcową dobrze.

Chcę cię zapytać jak wg Ciebie przedstawia się kwestia tej liczby, dlaczego akurat trzy a nie 4 albo 5.

Dlaczego aniołów nie zaliczyć jako 4 osoby na przykład?

Nie potrafię tego zrozumieć dlaczego akurat liczba 3 jest opisem natury Boga?

[Rembov]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Powiedz mi czy o trójcy dowiedziałeś się samodzielnie w poszukiwaniach Boga?

Ewrys, nikt z nas nie dowiedział się o Bogu na skutek samodzielnych poszukiwań. Każdemu, niezależnie od wyznania, wiara została przekazana.

Czy może przynależność do kościoła zmusiła Ciebie do bronienia tego dogmatu?

Nic mnie nie zmusza, poza wiarą.

W całej Biblii nie ma takiego słowa,

w Biblii nie ma wielu słów.

a wnioski które opisują trynitarze są oparte tylko o pogański sobór Nicejski 325 rok który zwołał Konstantyn I Wielki.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_Nicejski_I

Po soborze jeszcze około 200 lat nie uczono nowej nauki.

To by wyjaśniało, dlaczego znajdujemy tą naukę w pismach Ojców Kościoła, którzy żyli I-II wieki przed tym soborem, nauczali o Trójcy.

[Rembov]

Dlaczego aniołów nie zaliczyć jako 4 osoby na przykład?

Ponieważ nie są Bogiem.

[izraelita]

Dlaczego aniołów nie zaliczyć jako 4 osoby na przykład?

Ponieważ nie są Bogiem.

"Pan ukazał się Abrahamowi pod dębami Mamre, gdy ten siedział u wejścia do namiotu w najgorętszej porze dnia. Abraham spojrzawszy dostrzegł trzech ludzi naprzeciw siebie."

"I w ognistym płomieniu, z pośród ognia, ukazał mu się anioł WIEKUISTEGO. Zatem spojrzał, a oto krzak cierniu pałał ogniem - lecz cierń się nie spalił."
"Bóg też zawołał do niego z pośród cierniska, mówiąc: Mojżeszu, Mojżeszu! Więc odpowiedział: Oto jestem."

Tu jest napisane, że anioł to Bóg, a nawet 3 aniołów to Bóg.

Twoje stwierdzenie, że aniołowie nie są Bogiem jest niezgodne z zacytowanymi słowami.

Więc mamy do czynienia nie z trójcą ale z 7x osoba Boga już się uzbierało.

[izraelita]

dubel

[rafalJG]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Nie, Bóg jest Jeden hebr. ECHAD.

Zadziwiające. Ja Ci napisałem, że Trójca to jeden Bóg, a Ty odpowiadasz, że Bóg jest jeden.
Widzisz brak powiązania Twojej odpowiedzi z tym, co ja napisałem?

Jeżeli Syn modli się do Ojca, dostaje od Niego objawienie, jeżeli Duch Św. jest osobą Bożą dająca objawienie o Chrystusie i pouczająca Kościół( a przed Tronem w niebie jest 7 Duchów - nie jeden), to wybacz, ale to NIE JEST JEDNA ISTOTA. To 3 współdziałające osoby. W takim rozumieniu nigdzie w Starym Przymierzu nigdzie nie opisano Boga.

1. Stare Przymierze ma to do siebie, że nie jest pełnią objawienia.
2. To, że uważasz, że trzy Osoby nie mogą być jednym Bogiem naprawdę nie zmienia niczego w tym, że dla Boga jest to jak najbardziej możliwe.
3. Zrozum i przyjmij do wiadomości, że Trójca to nie jest "trzech Bogów", niezależnie od tego, ile stron tekstu stworzysz usiłując przeforsować tę tezę.

Przeczytaj proszę tego Izajasza od 43 do 48 i opwiesz mi co sądzisz, Ok?

Na te teksty powołują się judaiści, więc zobaczysz jakiego Boga oni widzą : )

No ale co ma z tego wynikać, skoro my nauczamy o jednym Bogu, a nie o trzech?

Dla mnie 1+1+1=3

[Rembov]

Dla mnie 1+1+1=3

A dla mnie stosowanie ludzkich ograniczeń do Boga = bezsens.

[rafalJG]

Problem jest taki, że trójca przeczy jedności Boga.

W jaki sposób, skoro Trójca to Jeden Bóg, a nie trzech?

Widzę, że znasz naukę trójcową dobrze.

Chcę cię zapytać jak wg Ciebie przedstawia się kwestia tej liczby, dlaczego akurat trzy a nie 4 albo 5.

Dlaczego aniołów nie zaliczyć jako 4 osoby na przykład?

Nie potrafię tego zrozumieć dlaczego akurat liczba 3 jest opisem natury Boga?

Super przykład. Jest parę przypadków w ST kiedy Anioł Pański przedstawia się jako sam JHWH. Robi nam sie coraz więcej tych osób boskich, bo ja wierzę, że to był sam Bóg!

[rafalJG]

Dlaczego aniołów nie zaliczyć jako 4 osoby na przykład?

Ponieważ nie są Bogiem.

Nie doczytałeś czegoś:

Sędz. 13:2-22
2. A był pewien mąż w Sorea, z rodziny Danitów, imieniem Manoach; żona jego była niepłodna, nie rodziła.
3. Kobiecie tej ukazał się anioł Pański i rzekł do niej: Oto ty jesteś niepłodna i nie rodziłaś, ale poczniesz i porodzisz syna.
4. Tylko teraz uważaj, nie pij wina i mocnego napoju ani nie jedz niczego nieczystego.
5. Gdyż oto poczniesz i porodzisz syna: brzytwa nie przejdzie po jego głowie, gdyż chłopiec ten od urodzenia będzie nazyrejczykiem Bożym i zacznie wybawiać Izraela z ręki Filistyńczyków.
6. I poszła ta kobieta, i powiedziała do swego mężą tak: Przyszedł do mnie mąż Boży, wygląd jego był jak wygląd anioła Bożego, niesamowity bardzo; nie zapytałam go, skąd jest, a on nie powiedział mi swego imienia,
7. Tylko rzekł do mnie: Oto poczniesz i porodzisz syna; ale teraz nie pij wina ani mocnego napoju, ani nie jedz niczego nieczystego, gdyż chłopiec ten od urodzenia aż do dnia swojej śmierci będzie nazyrejczykiem Bożym.
8. Wtedy modlił się Manoach do Pana tymi słowy: O Panie mój! Niechaj ten mąż Boży, którego posłałeś, przyjdzie jeszcze raz do nas i niech nas pouczy, co mamy czynić z tym chłopcem, który ma się narodzić.
9. I wysłuchał Bóg głosu Manoacha, i anioł Boży przyszedł jeszcze raz do kobiety, a ona przebywała na polu, ale jej męża nie było przy niej.
10. Kobieta pobiegła więc szybko i doniosła o tym swemu mężowi, mówiąc do niego: Oto ukazał mi się mąż, który przyszedł do mnie owego dnia.
11. Manoach wstał więc, poszedł za swoją żoną, doszedł do tego męża i rzekł do niego: Czy ty jesteś tym mężem, który rozmawiał z moją żoną? A on na to: Tak, jestem.
12. I rzekł Manoach: Gdy się więc spełni twoje słowo, to jaki ma być sposób życia tego chłopca i co ma robić?
13. Anioł Pański odpowiedział Manoachowi: Niech się kobieta wystrzega wszystkiego tego, o czym jej powiedziałem.
14. Niczego, co pochodzi z winorośli niechaj nie je, wina i mocnego napoju niech nie pije, niczego nieczystego niech nie je, niech przestrzega wszystkiego, co jej nakazałem.
15. Wtedy rzekł Manoach do anioła Pańskiego: Chcielibyśmy cię zatrzymać i przyrządzić ci koźlątko.
16. Anioł Pański odpowiedział Manoachowi: Choćbyś mnie zatrzymywał, nie będę jadł z twojej potrawy, lecz jeżeli chcesz ją przyrządzić, to złóż ją Panu jako całopalenie, Manoach nie wiedział bowiem, że to jest anioł Pański.
17. Potem rzekł Manoach do anioła Pańskiego: Jakie jest twoje imię, abyśmy mogli cię uczcić, gdy spełnią się twoje słowa.
18. Anioł Pański rzekł do niego: Czemu się pytasz o moje imię? Ono jest dziwne.
19. Wtedy Manoach wziął koźlątko i ofiarę z pokarmów i złożył je na skale Panu, temu, który czyni dziwne rzeczy, a Manoach i jego żona widzieli, że
20. Gdy płomień buchnął znad ołtarza ku niebu, także anioł Pański wzniósł się w płomieniu ołtarzowym w górę. Toteż Manoach i jego żona widząc to, upadli na swoje twarze na ziemię.
21. I nie ukazywał się już anioł Pański Manoachowi i jego żonie. Wtedy też poznał Manoach, że to był anioł Pański.
22. I rzekł Manoach do swojej żony: Na pewno pomrzemy, gdyż oglądaliśmy Boga.
(BW)

Pełno takich objawień w ST.

[izraelita]

Dla mnie 1+1+1=3

A dla mnie stosowanie ludzkich ograniczeń do Boga = bezsens.

Jakże możesz tak pisać - przecież opisywanie Boga jako trzech osób - jako osoby wogóle - to jest dopiero ograniczanie, no nie rozumiem tego w ogóle.
Według mnie Bóg jest nieograniczony i może być w milionie albo 10 do 100 potęgi osób, a dla was jest w 3 - i to ja mam ludzkie ograniczenia?